標題: [討論]關於OSCON 及 SACON 電容誤解 [打印本頁]

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-22 10:07     標題: [討論]關於OSCON 及 SACON 電容誤解

因為有不少會員曾經問過我, 發現原來有不少人都有同一樣的誤解, 所以我就一次過講解一下........ 如我所說的有問題, 請作出更正。

SACON是台灣牌子電容牌子, 不知為什麼網上常被誤認為為韓國電容........SANYO是日本牌子, 當然是日系電容,  所以SANYO 及 SACON 係兩個完全唔同既牌子及公司,  跟本談不上一起。  SACON的網址 --> http://www.sacon.com.tw, 最近我發現SACON很可能是EVERCON同廠(如圖)。

OCSON是SANYO其下一種電容的專利技術名稱, 其他公司不能夠隨便用這名字, 是屬於Sanyo固態電容的一種統稱, OSCON其下也有不同的系列及特性, 如SVP, SEPC --> OSCON各系列及特性......
所以好多人一提固態電容就會聯想到OSCON這個名稱。 其實也有其他日本牌子有生產固態電容的, 其中一間就是NCC (Nippn Chemi-con)也有生產, 只是OSCON的名氣太大, NCC就沒有什麼人認識, 而OSCON就好像成為所有固態電容的代名詞, 其實其他公司的固態電容都有自己專有的名詞.......

其實全世界不是那麼多間電容廠有技術､材料可以生產到固態電容, 來來去去都係果2､3間日本牌子電容廠(指Radial類, 不是Surface Mount), 就連大家熟悉的Rubycon也沒有生產固態電容, 暫時台灣有幾牌子有試產給一些2､3線的主板廠或顯卡廠)。由於OSCON這一類固態電容生產成本非常昂貴及產量不多, 所以零售價也當然昂貴, 就算你有錢買, 也不容易買到。 由於價錢唔平, 當然不是普通電子產品會用固態電容, 只有高級電子產品會用, 如過千元的顯卡或其他走高檔路線的電子產品(當然也因為尺寸細, 很適合顯卡或空間不太又要求可靠的電腦產品)。

要糾正一點市場上的SACON其實其不是什麼固態電容, 只是屬於普通鋁質電解電容(Aluminum Electrolytic Capacitors), 即是我們主板常見的那一種, 只是它沒有了PVC那包皮印刷, 直接印在鋁面, 可能外形似OSCON, 所以好容易被誤認為固態電容, 形象自然也覺得高級。

大家只要記得一點, 就是有錢賺的生意, 我們中國人(包括台灣), 誰不爭相去學習(仿造), 那大家想一想為什麼沒有台灣或大陸都沒有生產這些固態電容?  有誰明白固中原因嗎?

[ 本帖最後由 大教宗 於 2007-1-12 10:51 編輯 ]

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作者: dino_lo    時間: 2006-4-22 10:29

有心的人!如果多點中國商人好似你咁有heart, 中國人就真真正正和堂堂正正咁站立在世界舞台.

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作者: BlackBird    時間: 2006-4-22 10:31


not skywell making solid caps?

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-22 10:43



Yes, they have produce a solid capacitor, called OP-CON.  However, we dn't know more about OP-CON, we don't know quality, please go to their web site for details ---> http://www.skywellnet.com/

雖然Skywell是在美國註冊, 但看他們的網站風格設計, 應該是中國人背景的。 基本上, 現今商業社會, 誰有資金, 就可以開創自己品牌, 只不過是不是自己生產又是另一回事(有廠或沒有廠的關係)。  當品牌有了名氣, 和質量, 是不是自己生產就沒有人會理會。

就如SAMXON就是香港本地的品牌, 港資企業, 上市公司, 他們自己在大陸也有幾間廠房, 雖然生產是在大陸, 但生產原料是由日本運過來的, 加上品質管理, 所以生產出來的質量性能絕對不比那些日本原產的電容低。

[ 本帖最後由 大教宗 於 2006-4-22 11:14 編輯 ]

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作者: BlackBird    時間: 2006-4-22 10:46


i want GA caps

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-22 11:11

順帶又講下.....

既然固態電容那麼好, 為什麼有時不能代替電解電容?  因為除左價錢成本貴之外, 固態電容由制造技術問題, 一直無法突破2200uF以上, 所以你們一般所見到的都是1500uF 或以下的, 3300uF或以上就一定要用電解電容了, 而且電壓也很難突破16V以上。

總之2者各有各市場, 大家都不能全面取締對方。

[ 本帖最後由 大教宗 於 2007-1-12 10:56 編輯 ]

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作者: Rio    時間: 2006-4-22 11:50

宗宗解答得好详细。。。

补充一个：
台湾依家做固态cap仲有立隆电子lelon，多数系Jetway嘅MB上面可以见到！质素还算可以！

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-22 11:57



http://www.lelon.com.tw/chinese/product/occon-c.htm

OC-CON  

唔通個個都以為咩CON物CON就認為是好東西?

OSCON, OC-CON, OP-CON, SACON...........

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作者: 寂寞的FSY    時間: 2006-4-22 12:40

SACON原來係台系電容
始終日系電容(包埋Samxon)品質好好多

[ 本帖最後由 寂寞的FSY 於 2006-4-22 12:52 編輯 ]

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-22 12:46



係SACON, 唔係OSCON, OSCON係屬於3洋。

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作者: Asanda    時間: 2006-4-22 12:48

..........至於好多人討論過的換Cap 是否可以換較大或較少值的電容，其實係無定論。
1.        如本身是鋁電解，換Conductive Polymer，又在CPU供電，只須一半或2/3即3300uf/6.3V, 其實2.5V/4V 1500/2200uf 已足夠，因P4後CPU 的電壓唔夠2V，用6.3V是由於鋁電解最低壓只是6.3V。

呢句其實o岩唔o岩?

DIY地帶 » DIY地帶精華區 » 如何分別底板電容cap好壞? (須知,保養,選購綜合剪輯)
http://www.hkepc.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D2

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作者: 寂寞的FSY    時間: 2006-4-22 12:51


一時手快打錯
即刻去改。

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-22 17:02



要解答這個問題, 首先要了解主板CPU供電部位對電容容量的需求, ESR值越大，濾除纹波效果就越差......詳情可以參考這一個網站的計算 ----> Here

舉個例子, 如果原本主板那電容是SAMXON GC 3300uF 6.3v, 它的規格ESR值是9, 而Ripple Current是3,190的, 現在替換的OSCON SEPC 6V 1500uF的規格是ESR值10, 而Ripple Current是5560, 當然是沒有問題啦。

SAMXON GC 規格 ---> 這裡

OSCON SEPC 1500uF 6v 規格 -- 這裡

當了解到CPU供電對電容的要求後, 就會明白電容對CPU供電的重要性, 大家可能會問, 難道當初主板設計工程師不知道嗎?  答案是他們當然知道, 知道要用什麼規格的電容, 但為何仍然會爆?

原因就是他們不知道生產主板的時候電容品質出現了問題, 電容品質出現問題不是可以在很短時間才知道, 要出貨一段時間才會被用家發現。 我們可以在這裡假設, 所有品牌的電容規格就如廠方公佈, 品質也沒有問題, 而主板工程師也用了適當電容電容規格, 那麼出來的主板是絕少會在2年內爆的, 而未夠一年就爆, 那最主要原因就是電容質量有問題。

至於CPU電容位真正的供電輸出, 最好就知道"Tar"錶度一度電就知道了, 如果你度到少於2v, 那就用2v ~ 6v都可以, 但如果度到是6v以上, 當然就不可以用6v以下的啦。 要是我們普通人, 又沒有工具去度, 又懶得去度, 最正路的方法就是原本電容用多少v, 就用多少v啦, 就一定沒死錯了。

[ 本帖最後由 大教宗 於 2006-4-22 17:13 編輯 ]

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作者: Kai-yan    時間: 2006-4-23 05:37     標題: 朋友們，誰才正確？

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 大教宗    時間: 2006-4-23 08:43



我在#1已經解答了你的疑問, 還有什麼問題?

至於SACON是否靠得住, 本人沒有用過, 怒不便置評, 你可以參考其他用過的人意見。 但睇電容是否靠得住, 就是不是只依靠睇牌子, 牌子是指品質的指標的參考, 如果當時的使用環境或主板設計是有問題, 更好的電容都會有爆的機會, 誰也不保證, 因為電容始終是一種電子零件。

[ 本帖最後由 大教宗 於 2006-4-23 09:01 編輯 ]

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作者: 逆天菇    時間: 2006-4-23 22:50

我以前聽人說過Lelon 是日本最差的電容，

原來是 台灣.... 怪之得會爆啦。。。

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作者: 1956    時間: 2006-4-29 15:23

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 逆天菇    時間: 2006-5-1 14:27



教宗兄，

你忘記了：電容值.....
3300 換 1500 OSCON  應該不得。

我試了一張用 NCC OSCON 820 uf 4V 的 intel 版，改 Samxon 2200 uf 6.3v (開不到機.....)

intel 815

另外， ripple current ，越大 V 的同 UF 值的 CAP，越大 RC。

所以有D廠，用 10v CAP / 16v CAP ，可以用次一點的 CAP(當然不是 GSC)

都可以穩定 (假定 粒 CAP 只是行 1.x v~3.x V)

但是，有D廠用ultra ESR 先可以用 6.3V CAP

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作者: 大教宗    時間: 2006-5-1 21:22



嗯, 明白, Thanks。

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作者: 專業收買佬    時間: 2006-5-23 00:02




阿king哥......
咩你無睇電容的usage咩....spec有講嫁....
solid梗係做唔到一般E caps的野啦....
反之亦然.....

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作者: 大教宗    時間: 2006-5-23 11:40



天使老弟, 呢層當然啦, 但依家講緊電腦硬件, 不是講一般電子產品。

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作者: 專業收買佬    時間: 2006-5-24 23:28




你屋企d電腦野用晒low ESR ????

仲未爆咩~???

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作者: 側田京一    時間: 2007-5-3 20:55

想問有冇歐美國家做固態電容?

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作者: 綠也    時間: 2007-5-4 20:52



固態電容就冇.........

因為佢地D 電解電容 可能已經可以比得上固態電容

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作者: 綠也    時間: 2007-5-4 20:58



粒粒羅命

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作者: 側田京一    時間: 2007-5-5 17:51

咁Elcon如何?