標題: [中央處理器] 冇啦冇啦，zen 4今次真係輸曬了 [打印本頁]

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作者: 1756    時間: 2022-9-28 10:43     標題: 冇啦冇啦，zen 4今次真係輸曬了

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作者: wongasdf    時間: 2022-9-28 12:15


amd 賣街個時會唔會有
秘密武器（driver) 未出

無理由 同粒3d 差唔多
但7系 高頻咁多都輸

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - iOS(3.0.0)

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-9-28 12:45

24core + iGPU @ 10nm = 250W

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作者: mingchit    時間: 2022-9-28 12:56

有來有住先好玩！一家獨大就唔好玩！

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作者: ihs1024    時間: 2022-9-28 12:59

回覆 4# mingchit

咪係，一家獨大消費者先係輸家

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作者: kofz    時間: 2022-9-28 13:00


同粒3d 差唔多

錯。。。。部份 game仲慢過3d

不過zen4 明顯留一手

等出3d版

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

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作者: kofz    時間: 2022-9-28 13:01


隔代互有優勢先對買家最好

迫廠家唔可以留力

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

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作者: jzllee    時間: 2022-9-28 13:06


對比起GPU嘅功耗，誰關心CPU嘅功耗差異。
再睇番review, 谷盡嘅話，呢代A同上代 l 嘅功耗其實差唔多。

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-9-28 13:20




你世界個個要GPU？呢代A同上代 l???

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作者: kcthomlau    時間: 2022-9-28 13:23

zen4要3分開x3d/c賣
13代堆料+平賣，俾用ddr4

我覺得chiplet design都唔係好過大細核好多，另外amd已經唔似之前，出zen2既時候已經ready zen3，intel始終細核都係能效比低，兩家應該會鬥得好激烈

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作者: kakamonster    時間: 2022-9-28 13:32

AMD CEO：“既生瑜，何生亮？”

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作者: jzllee    時間: 2022-9-28 13:38


新Intel U未有獨立評測. 揾到嘅評測都係同I 記12代比.

AM5 socket 可以去到230W， 傳聞Intel可以去到300W，差得幾拾瓦，who cares.

唔用GPU 嘅文書機，又唔係server, 食幾多電有幾多人關心，而呢D機嘅工作性質有幾可谷盡粒U，如果係廠機，更加唔俾你過I 或 A 嘅TDP.

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作者: MAX100    時間: 2022-9-28 13:39

AMD 某程度上係得益於台積電既制程優勢，但同時靠人代工成本上就無左優勢
Intel 自家生產，成本低好多，同效能賣得平過你AMD都仲得
真係想像唔到如果之後 Intel去 7nm之後，AMD 仲可以點應對....

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作者: MAX100    時間: 2022-9-28 13:44



另一面睇，Intel 話 i9-13900K 行 65W  效能已經等如 i9-12900K 241W

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作者: ckyuen2    時間: 2022-9-28 13:48




    有13700k 真係唔知12900k 個價要落去邊

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作者: usei    時間: 2022-9-28 13:48

本帖最後由 usei 於 2022-9-28 13:52 編輯


廠機用 non-K 65W



13700K ~449 都幾貴
5950X 降價壓力減輕

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作者: mlyu    時間: 2022-9-28 13:52




intel 自家生產唔一定成本低
intel 都要不斷 R&D, 到出貨時 R&D 時間同成本會加返落去, 一樣會貴
只係一路牙膏所以製程換代後第一代會貴, 跟住就有機會平啲, 但唔一定平過 TSMC 好多

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作者: usei    時間: 2022-9-28 14:01



intel 4 變數好大 , 會不會跳票 ?

10nm 估計最少遲左兩年
10代少量 notebook 用
11代 notebook 用
12代才全線使用

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作者: tuyylihk    時間: 2022-9-28 14:11


409呀
新蛋自己加價賣咋

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作者: dicksoncs    時間: 2022-9-28 14:18



曹氏得天下

=燒費者得天下

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作者: kofz    時間: 2022-9-28 14:51


其實7950x都可以咁玩






24:13 有講

[Youtube]r6zYJftXIx8[/Youtube]

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-9-28 15:54




彎都拗到直，誰關心/who cares 就解決一切
係唔係會care 嘅人都要入來回一下你先OK？
你唔使同我 talk咁多無關係嘅嘢，我只係打咗句
"24core + iGPU @ 10nm = 250W" 唔__想同你討論

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作者: marcochl    時間: 2022-9-28 15:58

回覆 21# kofz

唔係唔得, 只係叒一次搞大型付費公測者
就咁set power limit 比full load唔係問題, 但low/mid low amd 條algorithmn 一樣都會推到core voltage 好高 (而且set 完後穩唔穩又係另一回事)
我搞5950X 都搞到灰埋

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作者: jzllee    時間: 2022-9-28 17:00

本帖最後由 jzllee 於 2022-9-28 17:01 編輯

哦！從不否認你揾到"24core + iGPU @ 10nm = 250W"嘅一個事實.

我祗係講呢個事實對現今大部份消費者重不重要，師兄唔好見怪。

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作者: kcthomlau    時間: 2022-9-28 18:28

如果13代cpuz
sc 9xx   mc18xxx
呢個分係用360水boost就有既話
zen4就真係gg

laptop或者仲會贏
又或者minipc
都可能係zen4贏

13900k成24核
以煙廠嚟講就算唔係咩頂尖技術
堆料計都係賣緊大包
煙廠以本傷人
蘇媽加價夢碎

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作者: Mox    時間: 2022-9-28 19:17


Zen4又唔會GG, 價啱一樣可以買，不過個價要落啲先

當年FX series就真係GG

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作者: Mox    時間: 2022-9-28 19:25

本帖最後由 Mox 於 2022-9-28 19:27 編輯

BTW, LTT Linus 幫Intel加番條又長，又唔”comfortable”紅色bar上去



Intel本身有加，不過係一條線，Linus做番正常方法present  

當然，AMD冇加tim

圖片附件: Uploaded_via_HKEPC_IR_Pro_iOS(DCB66).jpg (2022-9-28 19:24, 132.09 KB) / 下載次數 75
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2340787&k=73f3ee14df4602b53af8ca7ffaa60987&t=1782380950&sid=erv3bUv53Z

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作者: 沙盒A    時間: 2022-9-28 21:51


ryzen running on DDR4-3200

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作者: 說不出的話    時間: 2022-9-28 21:55


AMD 秘密武器 - driver 笑大人個口咩

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作者: Mox    時間: 2022-9-28 22:05


我哋要對Intel 公平啲   Cherry picking呢下嘢間間都有

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作者: 1756    時間: 2022-9-28 22:52

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 1756    時間: 2022-9-28 22:54

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Mox    時間: 2022-9-28 23:13

本帖最後由 Mox 於 2022-9-28 23:14 編輯

唔笑住，請問你喺我邊個message或者邊個字度睇到我比要比極限，同點解係我嘅Zen4?

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作者: 1756    時間: 2022-9-28 23:34

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Mox    時間: 2022-9-29 01:37

本帖最後由 Mox 於 2022-9-29 01:45 編輯

我話要對Intel公平啲呀，你睇唔睇到呀

我話左Cherry pick 間間有呀，你又睇唔睇到呀

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-9-29 10:18




咪同佢癲，佢引用你其實又唔係回緊你，係借個引用自己發表想發

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作者: ihs1024    時間: 2022-9-29 12:45

回覆 36# 孤兒仔

咪就係，條友仔根本唯恐天下不亂，吹到未有Media做既Benchmark既Intel CPU有幾勁又點，如果真係俾Intel獨大，到時一粒i3 CPU賣你萬3蚊都得

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作者: zoin0000    時間: 2022-9-29 14:51



你對個會改圖改數據的人同佢癲只係浪費時間

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作者: sysiuhk    時間: 2022-9-29 17:54

本帖最後由 sysiuhk 於 2022-9-29 18:03 編輯

[deleted]

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作者: 沙盒A    時間: 2022-9-30 00:16

同數字人咁認真做咩

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作者: ahtung9323    時間: 2022-9-30 21:55

作為多年A粉 今次真係再次失望
打算試吓i記

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作者: normalyan    時間: 2022-9-30 22:54


其實冇乜粉唔粉, 邊個cp值高就用邊個

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作者: Getchu    時間: 2022-10-1 00:08



話粉就無咁誇，但係intel萬年四核同14nm+++++
好老實講如非必要真係唔想再食返煙
(有幾多人信當初真係解決唔到技術問題，等比AMD打到出煙就連摩爾定律都可以繼續實行)
睇多一兩代啦，當然啦，intel 如果真係繼續保持增長
去到zen2 AMD 16核打intel 6核咁既效能差距，我都會再返去煙

如果兩者10%差距，價錢我相信AMD會平，咁繼續用A無問題
始終CPU唔似GPU出咁多問題，用落A真係完全正常

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-1 01:30


簡單啲講, 依家無論intel或AMD
兩間廠有咁盡去咁盡, 將粒U推到上極限位
所以跟住落嚟出嘅新U, 功耗同熱量只會不斷上升
直到突破1nm關口, 情況就會有所改變

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作者: 1756    時間: 2022-10-1 02:03     標題: RE: 冇啦冇啦，zen 4今次真係輸曬了

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作者: 1756    時間: 2022-10-1 02:10

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作者: were12678    時間: 2022-10-1 10:46

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: uKernel    時間: 2022-10-1 11:22


消費者點會冇得益,12cores 5900x今日只需2千尾,以前只可買4cores,重可以勉強風冷,加塊2千左右主板,再加128G DDR4先3千,加隻d15 加多7百到,成set先9千,舊年買張3080都唔夠

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

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作者: allen05073003    時間: 2022-10-1 11:27


你唔諗下一家獨大個時
4 core 用左幾多年都無加過？
定因為你而家都淨係仲用緊4 core
咁對你黎講應該係大減價啦。
個時都好明顯4 cores 係唔多夠人開晒咁多野

via HKEPC Reader for Android

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作者: yick    時間: 2022-10-1 12:16

本帖最後由 yick 於 2022-10-1 12:18 編輯



   


7950X 上到50400分
等你13900K 測試丫~

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作者: sam009    時間: 2022-10-1 13:06


A記yes咁乸勁 數字兄徹夜難眠烏

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作者: 掃馬想機    時間: 2022-10-1 13:09

人地x3d都未出

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作者: E    時間: 2022-10-1 13:19


等英國環境溫度跌落零下先

via HKEPC Reader for Android

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作者: yick    時間: 2022-10-1 13:22




    等13900K 上到6.8GHZ
分數6萬

等緊佢丫

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作者: yick    時間: 2022-10-1 13:23




你又知佢以前D 野?

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作者: pnedved    時間: 2022-10-1 14:11


唔好搞到佢長期處於最高戒備狀態

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作者: E    時間: 2022-10-1 16:25


有追開post 點會唔知呀

via HKEPC Reader for Android

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作者: zetalai    時間: 2022-10-1 16:47


佢啲po其實誇張得來都幾amusing

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作者: slim0080    時間: 2022-10-1 17:03

樓主又係你，你咁推Intel,咁我遲啲咪要成2000鎂買唔到intel ,求樓主咪推啦，放過用家啦， 大家跑下分開心下咪算

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作者: were12678    時間: 2022-10-1 17:07

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作者: were12678    時間: 2022-10-1 17:17

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作者: inone2    時間: 2022-10-1 17:25

回覆 41# ahtung9323


    小見有咁理性的A粉，讚!!!

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作者: inone2    時間: 2022-10-1 17:27

回覆 50# yick


    想請問一下，可以穩定運行幾耐呢???  如果日常或打機時可用，咁7950X又真係幾強噃!!!

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作者: inone2    時間: 2022-10-1 17:35




    兩個問題黎，第一，近期電腦貴係事實，但唔止係CPU，而且大部份漲價的都係外置顯卡!!!

                            第二，intel 之前的確係唔爭氣，為了股價最大化找了一個 唔識電腦的CEO，現在新任CEO係紅禟仔出身，應該會似樣好多啦!!!!

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作者: yick    時間: 2022-10-1 18:10



No idea

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作者: uKernel    時間: 2022-10-1 19:45


唔好意思我睇唔到拿錢出來亂用,同有商業競爭用家得益討論相關有乜支持點,只係有種低文化冇邏輯嘅味道.

今次AMD用95度作為運作温度,引發 DerBauer佢又再delid, Tech Yes City和其他大V 玩undervolt, PBO performance curve,甚至underclock tunning等, 用幾%performance換回5950x level嘅result,呢d先真係精彩

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

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作者: allen05073003    時間: 2022-10-1 23:17

成日都跳制跳得咁勁好難搞   
有咩好講到

via HKEPC Reader for Android

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作者: Getchu    時間: 2022-10-2 04:13



或者好簡單咁講，我同意今代intel係價位上比AMD進取
但實際效能差距仲係10%內,今代AMD連底板都貴
就算第時佢CPU降價我都唔會考慮

你唔洗特登抽一句來吵交，今代intel贏AMD我係同意的
就算實機出來同功率差距5%內都好，實際邊個贏5%，AMD貴左，定價失誤都係事實

我只係簡單比喻，要我食返煙起碼個差距起碼去到3950x vs i9-10900K
我信AMD粒U當時無論實際 效能/制程都應該算全面勝利

我對未來intel 4 euv係期待，如果下代intel繼續咁進取
唔洗擔心，zen5/zen6我都會自動跳船

我既結論都好簡單，只係差距目前唔足夠令我食返煙
再加上intel再獨大會點我相信大家都知，正正係咁先會支持AMD
希望兩者互相爭鬥，互有輸贏，今次輸價錢，下代降返就ok.

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作者: kakamonster    時間: 2022-10-2 08:37

INTEL成功收復失地，AMD唯有用“核彈”報復！

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作者: TEKKHG    時間: 2022-10-2 10:03

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作者: ckloop    時間: 2022-10-2 13:04



而家先留意到, 61樓師兄係講40000萬 = 4億....

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 13:18

本帖最後由 JIMillim 於 2022-10-3 20:57 編輯

其實CPU除咗設計外, 製程亦都好重要
依家最勁嗰三間晶片生產廠(intel、三星、台積電)鬥到你死我活, 好難講邊間會突圍而出

價錢方面, intel始終有規模優勢, 定價上可以進取啲

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作者: chkichung    時間: 2022-10-2 14:26


下 液態氮都拎埋出黎比
用液態氮比人地Air cooling,
同AMD一樣做假數據

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - iOS(3.0.0)

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作者: chkichung    時間: 2022-10-2 14:31

AMD年年都拎d無可能超到既數據
影到張相就當超到
長唔長行到根本唔理
個陣買佢amd顯卡話有60hz/4k,
用個陣得個30hz/4k，仲要卡畫面
賣又賣得貴 實際又廢

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - iOS(3.0.0)

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 15:00

本帖最後由 qcmadness 於 2022-10-2 15:02 編輯


intel無規模優勢
咁有優勢就唔會連續2季度GM最低

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作者: Dcup    時間: 2022-10-2 15:04




    講個笑話，intel D ppt數據好真實

明明佢連圖表都犯曬數據故意演示不公平既野

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作者: s84292    時間: 2022-10-2 15:32

本帖最後由 s84292 於 2022-10-2 15:35 編輯


我見到intel張ppt, 連慢過上代1-2%的舊遊戲測試都放
仲好老實咁放5800x3d 個測試結果條紅線上去,
AMD自己發佈7950X個陣遊戲性能都唔放自家5800X3D啦
又唔識學下人地縮短條bar(即係由50開始,唔係由0)做到好似好大增幅咁
如果我係ceo實炒左做ppt果條友,真係倒米

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 15:46

本帖最後由 JIMillim 於 2022-10-3 20:58 編輯

我指嘅係生產規模
intel由入門到高檔都有貨賣, 反觀AMD只有中至高檔, 入門到低檔產品欠奉

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作者: Dcup    時間: 2022-10-2 15:50




    賣舊款其實都是低檔玩法....

低檔做唔到合理成本，係唔賺錢得好勁

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作者: yick    時間: 2022-10-2 15:52




    你地INTEL都可以用LN數據黎比
不服來辯

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 16:28

本帖最後由 JIMillim 於 2022-10-3 21:06 編輯

Ryzen 3000系列已經停產
依家AM4現貨最低檔係4000系, 不過打機效能同12100差唔多
https://youtu.be/NAhSDv_FAqc

雖然4500同12100f差唔多價錢, 但12100f支援PCIE5、DDR5
4500只係勝在多核, 所以冇性價比優勢之餘, 反而仲輸一小截

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 16:34



Zen 2未停產

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 16:35



Intel係咁齊product就唔會market share跌足幾年啦
亦都明顯做唔到economies of scale, 點可能gm係咁跌

我亦都睇唔出13代會改變到d咩

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 16:35

本帖最後由 JIMillim 於 2022-10-3 10:41 編輯

再更正一下
我指嘅係desktop 3000系, 唔係mobile或者其他部分

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 16:37



1. desktop係未停既
2. desktop就算停左都唔影響product stack, 係amd覺得唔駛賣呢個價位je, Zen 2同Zen 3成本其實差唔多, chiplet die size只差10%, i/o die直頭一樣

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 16:38

本帖最後由 JIMillim 於 2022-10-2 16:44 編輯

始終大環境 係使用電腦嘅人數跌咗好多, 整體銷售數量一定及唔上以前

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 16:38



錯, amd仲係賣多左
係intel apple賣小左

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 16:47


上年已經有人講R5 3600停產
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=582994

最近我見呢度有ching反映, 又係拎粒R5 3600上代理換貨
代理表示粒U已經停產, 要加錢換5600

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 16:50

本帖最後由 qcmadness 於 2022-10-2 16:53 編輯


香港d代理就算把啦
呢1-2年, 由某幾個大代理的回覆, 就知道佢地當你水魚, 買水貨都無咁嬲

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作者: E    時間: 2022-10-2 17:02


5800X3D LTT 加架

via HKEPC Reader for Android

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作者: kazenorin    時間: 2022-10-2 17:03



Intel 官方原版有條線但冇 Bar

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-2 17:23


香港代理不濟係一回事, 但停產係另一回事
我上面貼條link係指台灣嗰邊都係咁, 究竟你有冇睇清楚呢?

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作者: qcmadness    時間: 2022-10-2 17:25



我有睇

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作者: s84292    時間: 2022-10-2 18:12



唔係,LTT係加左條BAR落去
本身INTEL 只係加條紅線,我覺得連AMD自己都唔提,INTEL何必自己加落去

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作者: yick    時間: 2022-10-2 20:34

數字兄又深潛

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作者: kcthomlau    時間: 2022-10-2 21:34

其實AMD出粒5900X3D可能好過出ZEN4

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作者: roytam1    時間: 2022-10-2 23:34




    係囉，次次都咁，可唔可以ban左佢

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作者: roytam1    時間: 2022-10-2 23:36




    停左，然後出Zen3核嘅AF版
https://z-upload.facebook.com/hkepc/posts/10158982668708946

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作者: JIMillim    時間: 2022-10-3 01:19


有評論話可能係虛假/錯誤
https://forums.tomshardware.com/ ... nian-store.3779523/

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作者: 222Z    時間: 2022-10-3 01:49

嘈咩，撈埋個 Amtel 啊笨

邊個贏邊個輸洗咩拗，風水輪流轉，一家獨大永無進步兼要貴，各有勝負做user既咪跟自己喜好同銀紙決定買邊套咪幾好

P3P4年代要快就I,要平就A,有選擇有咩? 只要唔係輸到要收檔，一時勝負有咩好拗，今日可以贏曬，下個月又有新野出唔通就代表輸曬?

BTW, 4000左右會打下機（唔洗最高標準，有老花了），做下文書用咩好