作者: P14 時間: 2018-1-7 15:47 標題: intel 出事，amd 怎可能置身於事外？
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作者: KinChungE 時間: 2018-1-7 16:55
相同instruction set唔代表implementation一樣
作者: qcmadness 時間: 2018-1-7 16:58
本帖最後由 qcmadness 於 2018-1-7 17:01 編輯
intel 的 x64，根本性是來自 amd 64，有咩可能 amd 話自已冇事，反而 intel 的 em64 就真係冇事 ...
P14 發表於 2018-1-7 15:47
相同instruction set唔代表implementation一樣
KinChungE 發表於 2018-1-7 16:55
Intel同AMD的x86 cross-license係唔包括點樣implement的
即係就算行同1條instruction, Intel既做法同AMD既做法係可以完全唔同的
由CPU front-end到back-end, Intel走既路 (mixed scheduler, shared execution ports) 同AMD走既路(separate scheduler, dedicated execution ports) 近20年都完全唔同
Skylake
Zen
作者: yohoman0000 時間: 2018-1-7 17:10
intel 的 x64，根本性是來自 amd 64，有咩可能 amd 話自已冇事，反而 intel 的 em64 就真係冇事 ...
P14 發表於 2018-1-7 15:47
你估真係寫住AMD64就等於完全一樣咩?
真係咁, AMD點會咁多年比intel食住個效能, 2邊架構唔同點解intel有事就AMD都要有事?
正如2兄弟同一個阿媽生, 佢地將來成就都唔同, IBM就係intel同amd阿媽, 佢都冇出事啦
作者: KinChungE 時間: 2018-1-7 17:14
你估真係寫住AMD64就等於完全一樣咩?
真係咁, AMD點會咁多年比intel食住個效能, 2邊架構唔同點解intel有 ...
yohoman0000 發表於 2018-1-7 17:10
唔使講到咁複雜
好似早期Casio計數機咁, 計2^30 / 2^31 / 2^32會計錯數 (出單數)
唔通其他牌子既計數機, 計次方一樣會出錯?
(明明大家都係計緊同一樣喎喎
)作者: P14 時間: 2018-1-7 18:59
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作者: LoveMariahDayAn 時間: 2018-1-7 19:17
斷估 : 舊野係 amd 整既, 佢地 amd 入面既人照計應該行得比 intel 前囉
(斷估真係無痛苦)
作者: qcmadness 時間: 2018-1-7 19:48
咁 low level ge 野，其實變化仲可以有幾大？
P14 發表於 2018-1-7 18:59
Intel同AMD整CPU的理念完全唔同
變化? 大到你唔信
作者: crackong 時間: 2018-1-7 19:55
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作者: qcmadness 時間: 2018-1-7 19:56
大家都係行彌敦道,點解一個行得快d一個行得慢d, 仲有一個行行下仆親 ? ...
crackong 發表於 2018-1-7 19:55
唔係, 係行行下俾人偷野je
作者: P14 時間: 2018-1-7 20:03
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作者: Stiggy930 時間: 2018-1-8 00:36
本帖最後由 Stiggy930 於 2018-1-8 10:00 編輯
咁 low level ge 野，其實變化仲可以有幾大？
P14 發表於 2018-1-7 18:59
如果完全一樣，AMD咁缺水仲唔告Intel攞反嚿錢。某D ARM Cortex cores都中meltdown，唔通ARM又抄Intel咩。
EDIT:
補充：有評論話今次meltdown同spectre係同out of order processing設計有關。應該同instructions set無關。
作者: masseffect 時間: 2018-1-8 00:48
咁 low level ge 野，其實變化仲可以有幾大？
P14 發表於 2018-1-7 18:59
當然係極大...
如果唔係就唔會有效能唔同啦
作者: 沙盒A 時間: 2018-1-8 00:51
咁 low level ge 野，其實變化仲可以有幾大？
P14 發表於 2018-1-7 18:59
比亞迪同tesla都係電車,變化你覺得可以有幾大?
作者: 200801 時間: 2018-1-8 09:01
AMD真系勁!!!
作者: minki 時間: 2018-1-8 11:29
EDIT:
補充：有評論話今次meltdown同spectre係同out of order processing設計有關。應該同instructions set無關。
Stiggy930 發表於 2018-1-8 00:36
spectre先係meltdown唔係...
同因為AMD設計問題...係AMD U用spectre攻擊難好多
作者: a2940u2w 時間: 2018-1-8 22:38
樓主睇多兩編文先做磚家
作者: P14 時間: 2018-1-9 15:24
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作者: roytam1 時間: 2018-1-9 15:26
回覆 a2940u2w
E 個蘇媽話風險係零，轉個頭兩Google 大神已經說 Intel, arm, amd 都有相同的問題:g ...
P14 發表於 2018-1-9 15:24
罰抄100次唔該。
作者: masseffect 時間: 2018-1-9 15:37
如果完全一樣，AMD咁缺水仲唔告Intel攞反嚿錢。某D ARM Cortex cores都中meltdown，唔通ARM又抄Intel咩。 ...
Stiggy930 發表於 2018-1-8 00:36
係同instruction set有關
個問題係speculative execution可以導致ISOLATION問題
而家啲FIX 只係一個個諗到嘅CASE 嚟避左佢
所以發現呢兩個BUG 嗰班人，喺PAPER 入面都話左，長遠嘅SOLUTION係要UPDATE呢啲INSTRUCTION
作者: P14 時間: 2018-1-9 15:53
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作者: muthopaclu 時間: 2018-1-9 18:57
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作者: KimuraKouichi 時間: 2018-1-9 19:32
想問問今次INTEL出事,AMD無事,敢我之前買的VIA quad core cpu有無事???會唔會情況一樣??? ...
muthopaclu 發表於 2018-1-9 18:57
你要睇VIA既既公告
呢d就係售後
作者: louis3412 時間: 2018-1-9 19:55
spectre先係meltdown唔係...
同因為AMD設計問題...係AMD U用spectre攻擊難好多
minki 發表於 2018-1-8 11:29
用唔同exploit始終能擊出spectre攻擊 所以都係BUG 都係要整
作者: dom 時間: 2018-1-9 23:05
其實因為我用緊 Intel
作者: GeneralShepherd 時間: 2018-1-10 01:21
其實因為我用緊 Intel
dom 發表於 2018-1-9 23:05
以後唔準你用AMD, keep住買Intel
作者: MirageKnight 時間: 2018-1-10 03:09
如果同一樣代的程式碼, 所有CPU都係一樣方式咁運算. 咁出唔會煙條依幾代CPU會快過農企.
CPU 的運算同一個中國, 不同的表達一樣.
作者: MirageKnight 時間: 2018-1-10 03:12
以後唔準你用AMD, keep住買Intel
GeneralShepherd 發表於 2018-1-10 01:21
好明顯你係農民. dom姐用乜死乜....
作者: zoin0000 時間: 2018-1-10 09:05
其實因為我用緊 Intel
dom 發表於 2018-1-9 23:05
你用AMD死AMD,你用Intel死Intel,以後唔準你用電腦
作者: mpegdecoder 時間: 2018-1-10 11:50
不知者不罪
http://news.mydrivers.com/1/562/562537.htm
其中第一種形式（Variant 1，簡稱V1）「Bounds Check Bypass（繞過邊界檢查/邊界檢查旁路）」和第二種形式「Branch Target Injection（分支目標註入）」屬於Spectre（幽靈），而第三種「Rogue Data Cache Load（惡意的數據緩存載入）」則屬於Meldown（熔斷）。
其中，V1和V3均不需要處理器微代碼更新（即BIOS更新），V2則需要。
對於V1，Windows的解決方式是二級制編譯器更新和從JS端加固瀏覽器，對於V2，微軟需要CPU指令集更新，對於V3，需要分離內核和用戶層代碼的頁表。
性能影響
Myerson稱，微軟發現，修復V1/V3對性能的影響微乎其微，問題的關鍵在於V2對底層指令集做了修改，導致成為性能損失的主因，以下是微軟的測試結論——
1、搭載Skylake/Kaby Lake或者更新的處理器平台的Windows 10系統，降幅在個位數，意味著，絕大多數用戶都感受不到變化，因為即便慢，也是在毫秒之內。
2、搭載Haswell或者更早的處理器的Windows 10平台，影響已經有些顯著了，可能部分用戶已經可以覺察出來。
3、搭載Haswell或者更早的處理器的Windows 7/8.1平台，大部分用戶會明顯感受到性能削弱。
4、任何處理器的Windows Server平台，尤其是密集I/O環境下，在執行代碼分離操作時性能降幅會異常明顯。
微軟稱，Windows 7/8在架構時由於使用了過多的用戶到內核過渡，導致影響更明顯。
PS：結合AMD的聲明，他們的CPU架構對Meldown也就是V3是完全免疫，但Spectre的第一種形式則需要配合操作系統更新實現。
作者: q789456123 時間: 2018-1-10 18:08
一睇樓主發咁文就知係intel打手~
作者: P14 時間: 2018-1-10 19:55
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作者: sport 時間: 2018-1-10 20:05
得2間廠，好似以前amd 唔掂，打鑼打鼓都冇用，仲打咩手吖！
而家跟到車尾，性價高，咪多人用返。
作者: P14 時間: 2018-1-10 20:17
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作者: gundamdxhk 時間: 2018-1-10 20:25
世界咩人都有，有人當 amd 三個字是神聖不可侵犯
P14 發表於 2018-1-10 20:17
係你盲撐intel姐
上面咁多人好心解釋比你知都睇唔明
作者: MingGOR.LTD 時間: 2018-1-10 20:43
算啦 偏好尼家野 人人唔同
作者: x850xtpe 時間: 2018-1-10 21:25
amd打手?
曲到圓
作者: P14 時間: 2018-1-11 15:58
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作者: b398294l 時間: 2018-1-11 16:29
打手文
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作者: b398294l 時間: 2018-1-11 16:31
樓主講完即刻放u
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作者: gundamdxhk 時間: 2018-1-11 16:35
打手文
via HKEPC IR Pro v2.1.0 - iPhone
b398294l 發表於 2018-1-11 16:29
咪踢爆人
作者: cfu97 時間: 2018-1-11 16:41
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作者: pnedved 時間: 2018-1-11 16:43
下？ AMD明顯快過慢左30%的Intel好多
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cfu97 發表於 2018-1-11 16:41
唔好再講有人不爽
作者: P14 時間: 2018-1-11 17:03
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作者: ocean15 時間: 2018-1-11 18:13
iphone 又係用ARM
Android又係用ARM
Android粒ARM有事係咪= iphone有事?
作者: kencheung978552 時間: 2018-1-11 21:25
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作者: P14 時間: 2018-1-11 21:28
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作者: KinChungE 時間: 2018-1-11 21:28
iphone 又係用ARM
Android又係用ARM
Android粒ARM有事係咪= iphone有事?
ocean15 發表於 2018-1-11 18:13
正確
作者: yjfoeg 時間: 2018-1-11 22:34
其實基本上都多餘,INTEL AMD呢類大企業一早就沒有把精力放在個人電腦上,佢地有大把野可以攪,就算無生意都唔 ...
kencheung978552 發表於 2018-1-11 21:25
個人電腦?
而家Amazon Google呢堆大公司用Intel 既Server全部炒粉
作者: s84292 時間: 2018-1-12 11:21
我D SERVER 更唔更新好
我係咪可以寫一份採購報告上去,
話更換現有SERVER處理器可以加快至少30%
作者: DGCNYO 時間: 2018-1-12 15:09
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