標題: VR 咁落去真係死Q硬 , 唔通最後都係要睇apple ? [打印本頁]

---

作者: netmen    時間: 2023-1-15 21:38     標題: VR 咁落去真係死Q硬 , 唔通最後都係要睇apple ?

新一年 , 今年會有幾多VR出 , 但問題係 , 點解同我期望係相反....

HTC 就算了 , 無論做邊飯 , 價錢都係無解....

預訂價hkd 8988 , 即係9K價錢 , 但除左做細左丁多咁大把外 , 有進步到咩 ? 對手柄仲係咁舊科技....再加上拒手柄定位的[實力],
完全無性趣



ok , 到小派12K 一體機 , 個價錢.....



Q2 pro 就唔駛講.... , 個價又係唔預我地玩......

apple 都會出VR , 但價錢睇怕都唔平得去邊.....

其實我係咪新年後去左平行宇宙 ? 發展左咁多年 ,
價錢反而越做越貴 , 到底係咪真係打算普及架

依家咩都無期望 , Q3 我點都預6K打底了 , 但就算真係6K ,
如果FOV 無110 度 , 我應該都係唔會買 , 咁又小一樣玩具

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

圖片附件: Uploaded_via_HKEPC_IR_Pro_Android(cb797).jpg (2023-1-15 21:26, 91.71 KB) / 下載次數 188
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2356317&k=597f63d8897bf6cffb228bd1aa1a59f3&t=1781775996&sid=3sOYVfAYlz



圖片附件: Uploaded_via_HKEPC_IR_Pro_Android(4e3b6).jpg (2023-1-15 21:28, 134.07 KB) / 下載次數 209
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2356318&k=0161cce31ff4a1ea22e4fdeda1a1cfb8&t=1781775996&sid=3sOYVfAYlz

---

作者: latali    時間: 2023-1-15 23:40



定位問題，如果會經常用，其實唔算貴，比如I PHONE 價都差唔多。
一個好既VR眼鏡，就等於係一部遊戲機加大銀幕加上網用NOTEBOOK(一體機既話) ，買幾樣野加埋可能都差唔多價錢。或者只不過係覺得唔應該花太多錢去遊戲度，加上之前QUEST2 價錢對比，就會覺得貴。

---

作者: t19922006    時間: 2023-1-16 11:28

回覆 1# netmen

Quest 2 最貴USD599, 朱生講啲

---

作者: hambaba    時間: 2023-1-16 13:55

VR門檻太高
無論價錢同能力要求

---

作者: s84292    時間: 2023-1-17 17:07

本帖最後由 s84292 於 2023-1-17 17:11 編輯


依家係兩極化市場(基本上所有行業都係咁)
旗艦同入門中間價差極大, 因為經濟唔好~

針對有錢人的旗艦型號要賣得更貴
(高階市場銷量其實唔會因為賣平有太大改變,反而利潤會低)

入門級更新換代的時間要拖得更長, 成本慳得幾多慳幾多
但都唔會再做得更平,因為景氣唔好呢d 非必需品銷量唔會多
而且基本上玩得入門都係預你睇到就算

VR 要高階旗艦,配套的硬體隨隨便便都RTX4080,香港仲要間大屋,個眼鏡一皮野算係咩

---

作者: fong159    時間: 2023-1-17 19:45

硬體仲係好初步 standalone的VR眼鏡啲畫質似FLASH遊戲咁，稍微畫面靚的遊戲並不多
同埋豬西八格有點兒行錯路，將重心放咗喺虛擬互動而唔係遊戲，有VrChat唔買係要自己整個metaverse出嚟又整得廢

---

作者: a39g99    時間: 2023-1-18 04:27

本帖最後由 a39g99 於 2023-1-18 04:28 編輯


你會唔會高估左旗艦VR既吸引力
我唸99%既人只係需要大FOV,大解像就夠

其他野根本完全唔吸引
硬件升級,換來價錢上升,體驗同價錢完全唔成正比
MR搞到鏡頭成本上升,眼球追蹤(無軟件支援=無用)
手制就更加...力回饋可能好左,但係個電量代價會唔會太大...

FB最大問題係Quest2可以話係VR產品以來最成功...
真係有少少生態圈既感覺
至少你會見到好似生化危機出VR都會選擇係佢個平台
但係一代都未到就打回原形

好老實講佢花左咁多個億...真係完全唔知做咩
FB行得太前,但係硬件軟件根本配合唔到佢
SAO級別既夢想但現實硬件根本追唔上

軟件最大問題係由自己從零開始開發,但同市場現有比真係相差太遠
上邊都有有講,自己整但係遠唔及VRchat

要吸引一般人,緊係用動漫,超級英雄模組
版權問題有好多方法回避,呢方面日本反而做得幾好
如3d.nicovideo.jp

如果FB肯出面去整合,等人可以有個平台去下載/發佈/一鍵安裝
上手難度比vrchat低一定有市場

另外可以考慮下開拓VR跑步機仲好...可以降到二三千一般人接受到既程度
至少遊戲唔一定局限於車,飛機,槍呢類遊戲,移動方式太局限VR發展啦
跑一身汗可以當健康產品宣傳

如果可以配合M$ kinect追加全身追蹤體驗,真係整到半個SAO出來的
當online game咁發展,又合乎佢FB人與人之間交流既目標
Skyrim VR+FF14 BOSS戰/副本
可以用跑步機玩魔法大戰,劍士玩坦做盾兵,一大班人打boss應該會幾得意
ff14 vr mod
[youtube]8XrRP56qk2Y[/youtube]

---

作者: seeingdaily    時間: 2023-1-18 04:51

唔係咁差姐....

PSVR2 咪幾好, 有齊 HDR, FOVEATE, EYE TRACKING, 4K, OLED, Headset Haptic,
....etc

遊戲有 :
Horizon : Call of Mountain (bundle 或 散買)
RE : Village (2月 22日 PSVR2 DLC 免費升級)

Shooter 遊戲有 - FIREWALL ULTRA, Crossfire: Sierra Squad
賽車有 - Gran Turismo 7

PCVR / PSVR2 兩邊都會有嘅就唔數...
另外 Sony 有 fund 緊一堆 PSVR2 遊戲, 已肯定目前為止會有 30-40 隻遊戲登陸 PSVR2.

小弟從來都係 PC 人, 無買過 console, 但當 PSVR2 個 spec 一出, 我就肯定會買....
已買咗 PS5, 而家係等 2月尾攞 PSVR2 Horizon Call of Mountain Bundle, 襯 Holiday Sale
買埋 RE : Village 等下載 VR 版.... 遲啲會入手 Firewall, Crossfire, 同埋一啲 PCVR Port Titles,
一個字 - 正 !!   等待 PSVR2 時, 打住 God of War 先, 預載個 Game Room 又幾好玩, kill time
最啱用....

近年都無升級電腦, 仲用緊初始玩 Rift 部腦, 所以今次一炮買晒 PS5 + PSVR2 都 ok....
(其實兩件夾埋都比一張 RTX4080 平少少, 唔買 bundle 版仲平多啲)

起初一堆人猛話 PSVR2 貴, 唔該睇真個 spec, 咁都叫貴無嘢好講....


p.s. 暫時 PCVR / Quest, 無搞作咪玩 Skyrim mods, 當做科學實驗    (我有買特價
Skyrim 玩 modding)

---

作者: seeingdaily    時間: 2023-1-18 04:54

PSVR2 都係 VR.....

唔好咁偏食 (j/k) .....   

---

作者: itpeanut    時間: 2023-1-19 00:29

quest除咗因為平,係因為佢可以獨立運作同無線咁玩遊戲
psvr要駁ps5,有條線點都感覺差D

---

作者: kenko    時間: 2023-1-20 02:44

真!系咁推出新眼罩但又無突破性技術,又無咩殺手級軟件....現在VR始終遊戲為主,我覺得大部份遊戲仍然停留系體驗遊戲階段,完整遊戲體驗唔多...用戶不足無咩廠願意大型開發,無大型開發又好難吸引新用戶,死胡同...VR仍然非常小衆,你推D無咩明顯改進但賣到貴一貴嘅設備出黍真系無咩意思,依家只能觀望下APPLE信仰推唔推得起...SONY MATE 就算罷啦,一個就搖擺不定,有咩事就直接棄船,另一個就太老定....要知現在大部份用戶只是一般PC用家

---

作者: Tube    時間: 2023-1-25 17:32

本帖最後由 Tube 於 2023-1-25 17:35 編輯

Apple 肯定更貴！制程又保守
HTC 其實不差

---

作者: helenchan    時間: 2023-1-25 18:23

我覺得現時一大問題仍然係難以向一般大眾展示 VR 魅力。我舉個例子，從前遊戲機年代，要向女女介紹打機好玩好爽，佢地反而嫌你死宅男 cheap 到爆，就算有晒畫面，你都尚且難以說明打機魅力之處。好啦時移勢易，今日人手1部電話，有邊個女女電話冇 game？

而家 VR 陷於類似情況，如何向大眾展示 VR 吸引力？呢個係不得不跨過既高牆，而現下並無任何一間廠有神來之力，有辦法招大眾都齊齊試下，來來去去都係本來就對 VR 有興趣既人去試去玩，簡單講就係困於小眾內。既然小眾產品無法擴大，咁不論你想點樣割價求售推廣都無用，又點可以持續賣平呢？響呢點上，又無辦法唔期望 apple 化腐朽為神奇既力量。只要 apple 一出，指鹿為馬之能就大派用場

---

作者: latali    時間: 2023-1-25 20:09

本帖最後由 latali 於 2023-1-25 12:10 編輯


其實facebook呢方面做得唔錯，Q2將VR推向平民化。不過大公司有大公司問題，就係一大堆資金發力不當，發展唔出好似GOOGLE MARKET個種眾人開發ANDROID 軟件百花齊放時代(FACEBOOK本身同GOOGLE打對台)，開發軟件既成本就越黎越低。

其實只要將Q系列打造成手機/平板化(有D人年年都換手機)，就可以輕易達到市佔率既目的，然而大公司都係睇賺唔賺到錢，同唔想將錢分比人賺既生態。

最近玩PPSSPP VR見到其實十幾廿年前既PSP GAME用VR模式運行，D 3D質量都可以高過現時一堆原生VR GAME ，可見D資金其實無咩落到去遊戲開發個度，遊戲量少個平台自然紅唔到上黎。

---

作者: netmen    時間: 2023-1-26 20:14


我覺得你講得啱 , 推廣先係最難 , 場地同成本 , 應該冇邊間廠想咁做 , 因為試完10個人裏面 , 真係like 都好 , 都會睇價錢做人 , 就算係Q2呢個咁合理的價 , 我想會買的都係55波 , 但apple出就唔同了 , 全世界有賣水果機的地方 , 就必定最小有幾間以上的apple shop , 可以做到全年無間斷展示apple VR , 就好似apple watch 咁 , 就算唔買 , 每次去都一推人試用 , 更不要說VR了 , 試完一定89成果粉又話水果黑科技 , 好立體親身去左個game世界 , 次世代科技...等等等        誰不知我地以經玩左好幾年玩到就快無game玩

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: Quiorra    時間: 2023-1-27 11:53



無辦法, Apple 自帶光環+potential market 大 +自家user 比較易買番同生態圈產品...
正如 MagSafe 我都覺得咁都唔係好特別野, 但apple 出完一大班其他商家幫心出配件, 而家佢地會幫手諗下有咩可以用到, 自然會幫手完善成個設計/用途, 我相信如果anrdoid 出左先, 都未必咁多廠家會幫手出配件
AirTag 又係類似, 之前tiles 玩左咁多年, 都好似無AirTag 出完之後咁大反應, 之後多人用, 又自自然俾番feedback Apple 去完善件product, 加埋自閉生態圈

VR 可能都係類似咁, 單以hardware 可能未必好黑科技, 但如果好似iOS 咁, 到時好多app developer/ game developer 會自自然吼住呢個機會, 幫手utilize 暫時VR 做到ge 技術/效果, 大家又自然覺得Apple 件野好成功咁 (希望係)

---

作者: Kin_2012    時間: 2023-1-27 20:06

VR 對於要帶眼鏡的人好似唔太友好， 無咩進步？

---

作者: netmen    時間: 2023-1-28 12:30


其實眼看這地球 , 現時也只有apple這種賺得了買得起一個國家錢的公司能攪得郁 , 就好似iwatch 咁 , 初出時係熱話 , 但一整年過去都仲未到唔太覺果粉有 , 但第二代開始至依家 , 價錢唔叫得上經濟 , 對比其它同類錶直頭係搶錢 , 但以經做到果粉89成都有戴了 , 只因apple有的是錢呀 , 只要市場前景是能賣的 , 只要拒出得成第一代 , 最衰極都會有後面幾代出 , 的確會比人有期望 , 感覺有D似當年 imac 推出 , 自帶全用USB 頭 , 當時PC USB以經推出左好幾年 , 一直都唔郁唔郁 , 結果就係今日成就 , 希望同一件事會發生在VR上

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: t19922006    時間: 2023-1-28 13:40

回覆 17# Kin_2012

唔識買磁吸鏡?

---

作者: yizi    時間: 2023-1-28 21:14



apple賣3000美金, 都唔係畀普通人玩

---

作者: netmen    時間: 2023-1-28 23:16



3000美金有說是PRO版 ( 估 ) , 仲有講會有隻係平的 , 但都要 1500 美金......
情況就同PS5 和PS VR2 一樣 , 頭盔貴過自家主機....... , 但 I watch PRO明顯偏貴都有市場 ,
我感覺果粉可能真係食得起都唔定

---

作者: s84292    時間: 2023-2-24 09:04

本帖最後由 s84292 於 2023-2-24 09:15 編輯


依家你買對旗艦VR 都真係要成千美金以上
APPLE入市，佢通常預個量多同行一個0，再加自家晶片，成本控制應該還好
但點低我諗第一水都唔會出低過799美金

另外apple watch ultra 其實唔算係特別貴，
之前買隻apple watch series 7，最大MON＋鈦，係仲貴過ultra
冇雙頻GPS 冇潛水深度  電少一半 冇左86 分貝警笛

鈦合金款間間都貴一截，鈦原料同加工成本高

---

作者: a39g99    時間: 2023-2-25 02:27



新一代旗艦vr...貴既原因主要係MR堆鏡頭
好似quest pro個面板解像度對比quest2都接近無升級過
如果正係基本vr功能,面板/控制器之類唔貴得去邊
但今代個個專注MR......連quest3面板同fov應該都唔會大升級

我反而想睇蘋果係VR/MR方面點樣處理
好多野去到蘋果手上會更加人性化/完美

我想睇佢會點處理vr暈/手指操作/長時間配載之類既問題
有睇下動漫就知,好多時vr類手指直點介面就係最直觀
[youtube]hIC3kj_YgBQ[/youtube]
蘋果有冇可能真係做到果種感覺

iPhone當年初代咁驚人正正係操控,兩隻手指放大縮細張相
個個年代大家仲玩緊NDS個類觸控

仲有現時vr面板清晰度都係...要我話只可以算係1080p
以前更加係dvd/vcd時代...quest2先叫離去左晶格,但畫面清晰度都係唔達標
蘋果8k mon(2x4k)有冇可能做到個畫面靚到會令人哇出來都係我關注既一點

不過點都好...蘋果最好係到時apple store一定有得試載
佢做得愈好,其他人自然局往追佢步伐,賣得再貴都好,都一定有助發展vr
(心理價位最多都係USD1099,但唔係驚為天人水準都應該無可能買佢)

---

作者: kofz    時間: 2023-2-25 12:40

Apple 進軍 vr市場

除咗硬件

軟件(apps)都好重要

自己有冇大力投資開發獨佔遊戲先？

單靠第三廠點同 pc競爭

如果要做到近似 pc vr畫質

成本都平極有限

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: kofz    時間: 2023-2-25 12:42


我唸最後都係比現有既獨立運作 vr眼鏡好唔到幾多

靠果粉撐

賣貴一倍

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: netmen    時間: 2023-2-25 13:08


其實應該話係教主方針 , 睇apple可以學到幾多 , 我還真好奇 , 如果人還健在 , 拒會點樣處理VR , 不過以拒性格 , 可能唔跟隊自已插另一樣野 , 但apple有樣野越來越兩極.... , 就係會帶高個價

但同時都有樣好 , 就係apple交功課一定係有料 ( 頭幾代 ) , 之後就算交貨平平 , 都成左生態 , 對手要跟唔係唔得 , 但要做到好過拒又平過拒先會賣得 ( android 機的現況..... ) 變相好的選擇多左

但最後我想講 , 可唔可以進化下個Fov 呀 , 我要求唔高 , 有返110 至120度就ok啦 , 係咁推解像度.... , Fov 係物理軟件層面 , 效果升級更明顯 , 只能講 , 今年的科技界應該好多驚喜

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: wing1234    時間: 2023-3-14 02:27

我都未接觸過vr
係買咗ps vr2 先知vr又幾正


但係我買之前，對pc vr 既印象係，冇game 玩，畫面好差，好貴，唔會買黎試。

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - iOS(3.0.0)

---

作者: kofz    時間: 2023-3-14 08:03


Pc都有高質素 vr game

只係付出既成本比ps5 + vr2 貴

代價係更多 game 選擇

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: netmen    時間: 2023-3-14 08:52


長遠計 , PC 個成本係本身就有 , 只係買VR鏡 同要有張咁上下的顯示卡 ( 對game迷來講唔係問題 )
但後期成本一定係PC平 , PS5 + vR  , 你買得幾多隻game ?
steam 上邊D  VR , 最平時 , 就算係此等大作half life 都係2舊水有找入手 , 手上有的真係會長玩的VR Game , 廿幾隻計曬價值都未夠錢買Quest2   

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: t19922006    時間: 2023-3-14 10:23

本帖最後由 t19922006 於 2023-3-14 10:35 編輯

回覆 27# wing1234

steam 特價錢$100-200就有交易
你轉做土耳其人, 90%都係under $100

PCVR(今年全部轉用Pancake lens) 係清過PSVR2(Fresnel lens), 不過單頭盔已經貴過PSVR2+PS5
Pimax Crystal USD 1599
Bigscreen Beyond USD 999

PSVR 2 優點係咩都唔洗set插落PS5即用, 同有獨佔game, $1萬就有中級PCVR級數($6000頭盔[Vive Pro 2] +$5000 VR必須配件+RTX 3080電腦)
其他只要你肯洗錢PCVR係吊打PSVR 2

---

作者: 燕子盜    時間: 2023-3-16 16:18

第一次聽PC VR無game玩同畫面差

---

作者: shithole    時間: 2023-3-16 20:27

Half life alyx
Flight simulator
assetto corsa
畫面其他平台冇得比

---

作者: s84292    時間: 2023-4-6 08:40



其實我又真係睇唔到pc依家有ps vr2 的同級產品
幾隻同level 的oled vr 都仲係coming soon
一係要插一大堆野，一係仲係lcd

---

作者: kenko    時間: 2023-4-6 09:42

其實個人認為，系個人認為。。。用系vr頭罩到lcd 系自然過oled，用oled你見到嘅所有野都發晒光咁好唔自然，由其系d山洞之類嘅暗位重更奇怪

---

作者: s84292    時間: 2023-4-6 13:17



我覺得你係調轉左
Lcd 先係光暗位都會發晒光

你講的應該係假hdr 將暗位都谷到好光

---

作者: t19922006    時間: 2023-4-6 14:00

回覆 33# s84292

其實有間出咗‎Arpara 5K, 不過間公司都就玩完
我係kickstart 苦主

---

作者: kofz    時間: 2023-4-6 18:49


蘋果傳賣$3000美金

似商用多過家用

家用起碼平一半先有市場

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: t19922006    時間: 2023-4-6 21:15

回覆 37# kofz

對於Apple 全家桶的人不貴, 只是一部Macbook Pro / Macbook+iPhone  / iPhone+iWatch+iPad的價錢

---

作者: netmen    時間: 2023-4-7 00:34


no , 同級OLED 跟本無意思 , 除非係真RGB 的OLED 先有得比 ,
你唔好睇ps vR2 解像度好高 比其它都高 , 咁係因為拒係P排的oled , 要高過LCD 先唔會咁有晶格感 , 但可惜的係 , oled 除非係
8K啦 , 不然的話 , 比像素跟本唔會夠同級真係本身就係RGB像素的LCD打 , oled 唯一的優點就只係自發光 , 而呢個問題 , micro led 就以經可以解決 , 又唔駛怕有D固定介面顯示的圖示位會有燒印

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

---

作者: s84292    時間: 2023-4-7 16:32

本帖最後由 s84292 於 2023-4-7 16:35 編輯


micro led 幾錢先大佬,鬼唔知阿媽係女人
5K 野比OLED你已經好好
不過當然SONY其實係攝影機同無反上用高密度OLED都咁多年,佢有能力出只係成本問題

而且以依家 micro led的密度,唔好話4K~ 呢個SIZE 1K都做唔到

同依家LCD 都有好多唔係RGB,可以係RGBW

---

作者: hopkins    時間: 2023-4-7 16:36


當年個touch最重要應該係用左電容touchscreen?

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - Android(3.3.1)

---

作者: kenko    時間: 2023-4-9 07:44




    唔系，oled系平面睇系靚嘅，黑位又到。但用佢模擬你睇到嘅野我覺得暫時黎講就差d啦。首先d色真系要執執佢，其次系眼睇到嘅野系光線反射，lcd原理可能比較接近。oled特點模擬你睇到嘅野就好似每件物件都自己發光咁，你明唔明我講咩？