作者: archy 時間: 2010-1-31 13:26 標題: Milestone , N1 , Root 左後無保養 ??
關於大家都話 , root 左機就無左保養 ,
其實我想問下大家 , 係保養條款寫到明定係點 ??
根據硬件保養既慣常做法 , 例如你去買台 notebook
你唔會因為由 windows 轉用 linux 而保養失效
以前我用過 htc ( dopod 年代 ) , 自己英文機換左中文 firmware ,
返到去保修果陣佢只係同我講 : 【我會幫你 reset 去出廠設定】
又好似 eeepc , 之前話加 ram 係無保養 , 最後又係要承認返個保養
另外 , 在廠方角度 , 根本無可能【證明】我係自行有心去 root 機 ,
個 user 上網 download 左個 file 中左毒關個 user 咩事 ??
( milestone 要 root 只係 run 一個 program 而已 )
如果視 rooting program 為 virus , 咁廠方做部會中毒既手機出黎
責任在於廠方....
我唔係想搵著數 or 包拗頸 , 而係我覺得因 root 機而無左硬件保養根本就係唔公平
而且 windows mobile 年代都只係幫你 reset ,
end user 理應係無責任 , 也不一定有能力去分析什麼軟體可以執行
什麼軟體不可以執行 , 如果執行軟體會影響硬體運作似乎講唔通....
作者: 中田心 時間: 2010-1-31 13:58
微軟主席蓋茨-"社會是不公平的"
作者: adrianmak 時間: 2010-1-31 14:14
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: eddy 時間: 2010-1-31 14:23
回復 1# archy
你真係"搵著數 or 包拗頸"
"end user 理應係無責任 , 也不一定有能力去分析什麼軟體可以執行"
唔通廠商有責任??
明顯係用家既軟件開發者有責任啦....不過你果個"軟件"又點得黎?under 咩TOS?
作者: bethedealer 時間: 2010-1-31 15:47
Milestone唔知 但n1係有寫明unlock bootloader (即root機) 係void warranty
作者: spammepk 時間: 2010-1-31 15:57
關於大家都話 , root 左機就無左保養 ,
其實我想問下大家 , 係保養條款寫到明定係點 ??
根據硬件保養既慣 ...
archy 發表於 2010-1-31 13:26
um.. similar case applied to PC or notebook as well. if you crash the PC by flashing the BIOS. The manufacturing company can deny to repair your PC or request you to pay for it. It is not assume that a user will perform. N1/google does allow you to update the OS(Android) through OTA, they can put the OS to your system and update through the network.
作者: Enjoy_phone 時間: 2010-1-31 16:05
回復 1# archy
C hing,
Your thinking is so strange and unbelievable !!!.
作者: The Dude 時間: 2010-1-31 16:13
Root = warranty bye bye!
Keep the phone with you forever!!!
作者: archy 時間: 2010-1-31 17:56
Milestone唔知 但n1係有寫明unlock bootloader (即root機) 係void warranty
bethedealer 發表於 2010-1-31 15:47
Any quote ?
um.. similar case applied to PC or notebook as well. if you crash the PC by flashing the BIOS ...
spammepk 發表於 2010-1-31 15:57
Basically , if you flashing the bios wrongly and cause it bruck ,
you could send the board back to agency and ask for warranty .
作者: andyming 時間: 2010-1-31 18:00
唔可以還原咩 ??
作者: archy 時間: 2010-1-31 18:10
回復 archy
你真係"搵著數 or 包拗頸"
"end user 理應係無責任 , 也不一定有能力去分析什麼 ...
eddy 發表於 2010-1-31 14:23
另外再想講下唔該要回帖既話專重下我
我已經講明唔係要包拗頸 , 我只係想提個討論出黎
保養既定義係保養件硬件可以用
軟件係從來都無保用既 ( 只會有使用權 )
android phone 賣既係硬件 , 唔係軟件
要記住佢既軟件係 freeware , opensource
如果 android phone 因為軟件問題而取消提供應有硬件保養
實際上係於法不合 ( 至少我 dopod 年代的確 flash 完拎去保養係無問題 )
1) 保養係跟硬件
2) google , 其他廠商 , 係無權增加 android 使用條款 ( 更改軟體就不保養係一種無理限制 )
當年 eeepc 夠話唔比加 ram 啦 , 我一樣去加 ,
最後過多唔夠兩個月 , asus 結果咪又係要提供返保養
就第二點進行補充 , root 機跟硬件保養根本係風馬牛不相及
打個比喻 , 我可唔可以同你講 , 你今日一定要食麵唔可以食飯 ,
如果你食飯我就唔保你部機 ?? android 係有自由使用同自由發佈權 ,
一樣理應自由既行為受到限制 , 難道你覺得好合理 ??
作者: whs 時間: 2010-1-31 18:22
"根據硬件保養既慣常做法"你寫架??
加上Notebook點同手機
手機從來無比用家自行轉換System
另外, ROOT權限係非開放. 用家自行破解點會仲有保
根本非官方授權/認可既程式, 你用左整壞機都可以唔保
真係ROOT左又有事, 上到廠~ 整係人情, 唔整係道理
作者: Tong Chi Yin 時間: 2010-1-31 19:15
"根據硬件保養既慣常做法"你寫架??
加上Notebook點同手機
手機從來無比用家自行轉換System
另外, ROOT權限 ...
whs 發表於 31/1/2010 18:22
樓主可能想第時買電話唔跟OS比佢自己裝OS,另外佢可能唔知ROOT左機後有人裝SOFTWARE超垃U,咁超到死U又點計數呢?
作者: eddy 時間: 2010-1-31 20:39
回復 1# archy
如果你咁都覺得唔專重你......冇野講
你既討論內容, 你講黎講去都話廠方應該連你root 機後出現問題都照做保養...... 真係合理??
1, 人地係保你合法使用下既問題, 唔係你不合法使用下所引致既後遺症
2, 你當然可以照拎去要求維修, 但你夠膽明証言順係咩原因整壞?
3, End user 唔對自己使用件product 付責?
4, root 機跟硬件保養關係唔大........................OC引致死板死U都唔知點計?
PS. 請收返你果D咩咩"如果 android phone 因為軟件問題而取消提供應有硬件保養
實際上係於法不合"...........你既"法"同大家好唔同
作者: Enjoy_phone 時間: 2010-1-31 21:56
回復 14# eddy
Ching,
你D句好POWER, 我 "推推推"!!!
你夠膽明証言順同 CS 講係因為root機整壞部機
作者: angus007 時間: 2010-1-31 22:26
樓主咁講即係硬件同軟件應該分開賣?
咁軟件方面個OS人地有無話可以比你root呢? 如果無, 係唔係都叫錯呢?
作者: mcflurry 時間: 2010-1-31 23:08
其實冇咩好拗，unlock 時已經提左，一 unlock 就冇保，所以大家unlock 的都心中有數了
作者: andyming 時間: 2010-2-1 01:13
回復 17# mcflurry
ROOT左~~ un root返唔得咩
作者: ccrackerjack 時間: 2010-2-1 09:06
我覺得呢,
保養條款係銷售合約既其中一部份, 只要條款同合約冇寫明 root 機或類似行為會導致保養失效, 就無需要自己去 "假設" 有相關既限制.
而有人提到 root 機個時會有提示話 root 左會冇保, 我覺得除非開發 root 程式既人係代表電話賣方, 或者係 佢地既員工, 否則個提示極其量只係一個免責條款, 等使用者不得因為佢地既電話商唔提供保養而向佢申索. 至於 root 既開發者因為既非電話賣方代表, 又非佢地員工, 所以佢話用左 root 程式之後會冇左保養定有叉燒飯送, 都唔關電話商事.
作者: adrianmak 時間: 2010-2-1 09:18
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作者: The Dude 時間: 2010-2-1 09:24
What I want to know if someone who rooted the phone and plans to sell the phone after a few months, will the buyer be able to find out if the phone was rooted or not?
I mean the buyer may end up buying a phone with no warranty.
作者: outlook 時間: 2010-2-1 09:57
回復 21# The Dude
If the buyer knows what root/unlock is, yes it's very obvious to them. Every time when you turn on the unlocked phone, you'll see an opened lock icon on your splash screen. It'll stay there for about 10 to 15 seconds.
作者: archy 時間: 2010-2-1 10:02
我覺得呢,
我覺得呢,
保養條款係銷售合約既其中一部份, 只要條款同合約冇寫明 root 機或類似行為會導致保養失效, 就無需要自己去 "假設" 有相關既限制.
而有人提到 root 機個時會有提示話 root 左會冇保, 我覺得除非開發 root 程式既人係代表電話賣方, 或者係 佢地既員工, 否則個提示極其量只係一個免責條款, 等使用者不得因為佢地既電話商唔提供保養而向佢申索. 至於 root 既開發者因為既非電話賣方代表, 又非佢地員工, 所以佢話用左 root 程式之後會冇左保養定有叉燒飯送, 都唔關電話商事.
ccrackerjack 發表於 2010-2-1 09:06
心水清 , 呢個亦係其中一個 point
唔似某 d 友仔人云亦云以為自己好岩
連少少討論空間都假定係無
作者: archy 時間: 2010-2-1 10:12
What I want to know if someone who rooted the phone and plans to sell the phone after a few months, will the buyer be able to find out if the phone was rooted or not?
I mean the buyer may end up buying a phone with no warranty.
The Dude 發表於 2010-2-1 09:24
其實唔止係買二手
連買一手都係 , 如果要 user 知道 rooted = 無保
即係假定 user 買機時候要知道 , 清楚咩叫 rooted phone
但假定如此 , 就變成要客戶去承擔呢個責任
如果一買返黎已經係一台 rooted phone 又點 ??
廠方如何證明部機到客手之前唔係一台 rooted phone ??
唔好忘記 , 由部機出廠到客手係經過幾多手人開著過部機....
除非廠方有方法證明手機到客戶手上之前肯定沒有任何人可以掂到部機
如果唔係 , 又點證明係客戶過失 ?? 證明唔到客戶過失又點 void 保養 ?
作者: sungcharming 時間: 2010-2-1 10:28
其實唔止係買二手
連買一手都係 , 如果要 user 知道 rooted = 無保
即係假定 user 買機時候要知道 , 清楚 ...
archy 發表於 2010-2-1 10:12
你咁講真係無得講ga wor... 好多產品由生廠商到零售商中間都經過好多唔同既運輸公司/代理等, 有d (好似SMV)會幫milestone預裝自家apps, 如果出問題行唔保你可以去找smv
如果好似你咁既假設, 咁消費者應該去告零售商. 又或者消費者有實質證據證明手機出廠時已root 咁佢都可以告廠商o者, 大前提係你要有證據
作者: mcflurry 時間: 2010-2-1 10:54
我手上只有N1, Milestone 我唔知，不過我估差唔多。
其實你搞到去UNLOCK 個畫面，已經有WARNING 警售左USER, 話左比你聽，一UNLOCK 你就冇保，所以呢個責任我個人認為屬於END USER 多於廠商。
人地提左你，你都繼續做，咁冇保好正常呀。
作者: 黑宙斯 時間: 2010-2-1 23:04
咁如果唔root,係咪install既software都只可以裝係部機度
而唔可以install係張卡呀?
作者: eddy 時間: 2010-2-1 23:55
本帖最後由 eddy 於 2010-2-2 00:06 編輯
我覺得呢,
保養條款係銷售合約既其中一部份, 只要條款同合約冇寫明 root 機或類似行為會導致保養失效, 就無 ...
ccrackerjack 發表於 2010-2-1 09:06
http://www.motorola.com/staticfi ... _68004114004_v1.pdf
User Manual P.46 已經用express term 寫左" Accordingly, any copyrighted software
contained in Motorola products may not be modified, reverse—engineered,
distributed or reproduced in any manner to the extent allowed by law."
http://www.android.com/terms.html
10. License from Google
10.1 Google gives you a personal, worldwide, royalty-free, non-assignable and non-exclusive licence to use the software provided to you by Google as part of the Services as provided to you by Google (referred to as the “Software” below). This licence is for the sole purpose of enabling you to use and enjoy the benefit of the Services as provided by Google, in the manner permitted by the Terms.
10.2 You may not (and you may not permit anyone else to) copy, modify, create a derivative work of, reverse engineer, decompile or otherwise attempt to extract the source code of the Software or any part thereof, unless this is expressly permitted or required by law, or unless you have been specifically told that you may do so by Google, in writing.
10.3 Unless Google has given you specific written permission to do so, you may not assign (or grant a sub-licence of) your rights to use the Software, grant a security interest in or over your rights to use the Software, or otherwise transfer any part of your rights to use the Software.
Open Source system 唔代理冇使用條款..................唔知Ching點睇?
作者: eddy 時間: 2010-2-1 23:56
回復 24# archy 我諗你睇返自己呢段野都會笑
作者: eddy 時間: 2010-2-1 23:57
你咁講真係無得講ga wor... 好多產品由生廠商到零售商中間都經過好多唔同既運輸公司/代理等, 有d (好似SM ...
sungcharming 發表於 2010-2-1 10:28
佢由第一個post 開始已經冇pt...
作者: outlook 時間: 2010-2-2 00:00
root 機會有機會搞壞部機，呢樣係 common sense 黎，人地做生意點解要幫 user 承擔埋呢個風險？
我唔明有乜爭坳餘地。
Google 無話唔比你 root，你 root 機前佢有個畫面又講多次 root 機既後果自己負責，你答 yes/no，你堅持要 root 佢都比你繼續，唔駛偷偷摸摸。
其實 Android 其中一個好處就係有得 root 機玩得好大都得。
作者: mcflurry 時間: 2010-2-2 09:41
OPEN SOURCE SYSTEM 中文叫開放原碼系统，即係成個系統的原始程式碼公開出來，簡單D 講即係共享創意，GOOGLE 有一大班頂尖程序員寫左個ANDROID 出來，大家(民間程序員)可以利用原碼來修改功能/除蟲，但不等如叫你去刷機或ROOT機。
所有電話的保養條款都唔包人為損壞，如果因為ROOT機而引致電話出問題而需要維修，好明顯係人為損壞啦，仲有咩需要拗呢?
作者: aswdv 時間: 2010-2-2 14:42
本帖最後由 aswdv 於 2010-2-2 14:47 編輯
連買一手都係 , 如果要 user 知道 rooted = 無保
archy 發表於 2010-2-1 10:12
無錯用家唔需要知道咩叫做root機, 但要清楚表達自己想要d咩, 例如問下 "係唔係全新行貨? 有無原廠保養?" 如果賣家都仲賣架rooted android phone, 或者水貨扮行貨, 二手當一手, 甚至山寨當正牌咁賣俾用家, 而導致無法向正牌原廠追究, 呢個係銷售過程既問題, 相信唔會有廠方承擔呢個責任
如果唔係 , 又點證明係客戶過失 ?? 證明唔到客戶過失又點 void 保養 ?
archy 發表於 2010-2-1 10:12
呢個係舉證問題, 殺左人無證據, 唔表示無犯法, 亦唔表示應該容許殺人
作者: BlackBird 時間: 2010-2-2 16:00
本來Linux system root的權限就唔係比你地gum用...
作者: cycyrus 時間: 2010-2-2 17:23
root 左可唔可以un root返?
作者: seed00 時間: 2010-2-3 00:12
root 左可唔可以un root返?
cycyrus 發表於 2010-2-2 17:23
GOOGLE過, 應該可行
作者: bethedealer 時間: 2010-2-3 00:48
GOOGLE過, 應該可行
seed00 發表於 2010-2-3 12:12 AM
暫時係未有方法unroot
作者: seed00 時間: 2010-2-3 00:55
暫時係未有方法unroot
bethedealer 發表於 2010-2-3 00:48
好似係冇左ROOT權限, 不過仲有把開左既鎖咁...
作者: 魂浪丸 時間: 2010-2-3 01:01
把開左既鎖係邊到睇?
我 Milestone 明明 root 左, 但搵極都無, 開機時更加無呢樣野出現?_?
作者: kellykk 時間: 2010-2-3 01:06
把開左既鎖係邊到睇?
我 Milestone 明明 root 左, 但搵極都無, 開機時更加無呢樣野出現?_? ...
魂浪丸 發表於 2010-2-3 01:01
N1 先有
作者: sungcharming 時間: 2010-2-3 11:20
暫時係未有方法unroot
bethedealer 發表於 2010-2-3 00:48
milestone 目前既root方法只要hard reset 就會自動unroot
作者: kitwu 時間: 2010-2-3 11:25
milestone 目前既root方法只要hard reset 就會自動unroot
sungcharming 發表於 2010-2-3 11:20
真係可以hard reset就unroot番?
之前睇d post又話未有方法unroot返轉頭!
作者: sungcharming 時間: 2010-2-3 12:42
真係可以hard reset就unroot番?
之前睇d post又話未有方法unroot返轉頭!
kitwu 發表於 2010-2-3 11:25
pls refer http://www.hkepc.com/forum/redir ... 34&pid=22456113