標題: 想請教下有畫開公仔嘅師兄，你哋嘅電腦用緊乜嘢配備？ [打印本頁]

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-23 02:50     標題: 想請教下有畫開公仔嘅師兄，你哋嘅電腦用緊乜嘢配備？

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-26 00:03 編輯

因為小弟依家學緊畫公仔，但係經常劃劃下會好疾，
尤其是用大範圍嘅selection修改模型，就一定唔暢順，
所以想睇下各位師兄嘅電腦配備以作參考！

以下係小弟部腦嘅配備：

CPU：AMD FX8350
RAM：12G
Display card：r290
SSD：240G

以下係一個測試方法希望各位師兄可以幫忙測試，以解開畫公仔對硬件嘅最低要求！

01.下載Meshmixer (64-bit)最新版。
02.用以下條link下載美少女模型
    http://www.thingiverse.com/thing:1119314/#remixes   
03.打開Meshmixer (64-bit)程式，按import滙入141201_Tohoku_Zunko.stl檔
04.按滑鼠中鍵旋轉模型至垂直位置



05.係左邊按箭咀圖標(select)



06.係模型頭髮上雙擊滑鼠左鍵
07.等待全部頭髮區域會變成红色(呢度我要等2至3秒左右)
08.用滑鼠指向左邊defrom鍵再向右按soft transfrom



09.直至出現下圖嘅多向性標示箭咀(呢度我要等好耐......)



10.在綠色向右箭咀頭位置按下左鍵同時稍微向右移動箭咀
  (呢度我一按左鍵即hang，不過唔洗理，照樣按住左鍵向住自已心中嘅距離移動)
  (如果部腦夠快應該會即時拉得郁啲頭髮，繼而可以向住自已心中嘅距離移動)



11.等待移動完成。(呢度我要等咗好耐.....好耐..........)

希望各位師兄有時間可以幫忙試下及提供建議，感激！感激！

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作者: Offer    時間: 2016-1-23 08:02



用乜software？

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-23 08:19

回覆 2# Offer

用緊Meshmixer (64-bit)，我發覺如果部腦疾嘅話，
想移動大型组件嘅時侯根本定唔到位，同要等好耐！

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作者: Offer    時間: 2016-1-23 08:57

本帖最後由 Offer 於 2016-1-23 08:59 編輯



    SSD和RAM應該夠可以先考慮Intel CPU

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作者: dtom    時間: 2016-1-23 09:00

睇數字又唔係太差咋喎

cpu benchmark
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+FX-8350+Eight-Core


video card benchmark
http://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

有無檔案提拱? 試下我部會點

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-23 09:28

回覆 4# Offer

換U有考慮過，不過唔知換U幫助大啲，
定係換繪圖卡比較有幫助！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-23 09:37

回覆 5# dtom

依家個程式hang到儍咗！



我淨係想將啲頭髮向前少少，點知移到過哂龍，重hang住咗係到，
我重改咗嘢唔可以強制關閉，等佢回復正常再undo同save先，
師兄可以先pm個email俾我先，等攪掂咗再send俾你。
唔該師兄先！

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作者: kalo2000    時間: 2016-1-23 10:20

你用呢d咁食資源嘅function,例如meshmixer或zbrush,你而家係做緊d電腦雕刻嘅野，你要用勁嘅display card (openGL)，directx 勁未必有幫助(因不是所有繪圖程式幫助。

你想唔窒，好簡單，你學一些基本嘅build model方法，Maya, 3dmax build polygon 果d,如果唔smooth先加到smooth。而家用一部cheap嘅desktop都做到

利申 : meshmixer 只係用過吓，未熟的，有錯請指正。

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作者: a88akito    時間: 2016-1-23 15:58

樓主部腦只係有一隻硬碟???

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 02:07

回覆 8# kalo2000

我無用過Maya, 3dmax build polygon，不過以師兄嘅描述應該同blender一樣，
呢個模型我import去blender到，用頂點模型竟然出唔到polygon，
所以先至用meshmixer修改，而且我覺得用polygon只可以起個粗略嘅模型，
啲細緻嘅部份始終要用雕塑模式去執。

想問下師兄有無用緊繪圖卡？

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 02:10

回覆 9# a88akito

唔係，不過多硬碟應該同呢個case無關係，
硬碟多只會拖慢開關機嘅時間。

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 02:24

琴晚個meshmixer hold死咗救唔返，
所以post條原本嘅link出嚟
http://www.thingiverse.com/thing:1119314/#remixes
有興趣師兄可以試下！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-24 02:40

回覆 11# 絕對好奇

試吓將虛擬記憶體設定响第二隻硬碟睇吓有冇幫助

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 02:52

回覆 13# a88akito

我其他硬碟唔係ssd，只係普通硬碟，應該幫助不大，
而且係移動啲頭髮之前，只係選用soft tranform選項已經要等好耐，
我覺得係部腦嘅運算力不足，唔知換u定換繪圖卡好，
同埋要到乜嘢级數至夠！

不過都多謝師兄提供意見！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-24 03:03

本帖最後由 a88akito 於 2016-1-24 03:05 編輯

回覆 14# 絕對好奇

設定係SSD唔做虛擬記憶體嘅運算讀寫,而將虛擬記憶體全部設定在另一硬碟上,
最好係實體RAM嘅兩倍或以上,咁嘅設定可以減輕SSD嘅負擔,
所以其他硬碟唔係SSD唔緊要

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 03:12

回覆 15# a88akito

ok！師兄都講得有道理，
等我試下先，一陣講個结果俾你聽！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 04:15

回覆 15# a88akito

報告師兄！用咗你嘅方法，係有快咗啲！
尤其係用双擊全選啲頭髮嘅時候，唔洗等咁耐，
但係其餘嘅時間都係要等，係拉動箭咀時都係有hang咗係度嘅情况發生，
都係要估估下咁樣郁隻老鼠，做唔到即拉即可見嘅效果！

不過呢次俾我馬桶撞著地拖棍攪掂咗，個位移到啱啱好，
呢次真係還得神落啦！哈！哈！

多謝師兄！小弟今次又學到嘢啦！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-24 04:23

搞掂就快d瞓，好凍呀

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-24 04:55

回覆 18# a88akito

小弟係一隻僵屍，要等太陽出來先至訓架。
不過今晚真係好凍，凍到我都僵到直一直，
師兄你瞓先啦，咪掛住幫我攪到傷風感冒就唔抵啦！

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作者: 不明人士    時間: 2016-1-24 15:20

根據用開ZBRUSH既朋友講，RAM有幾多用幾多，32GB RAM唔係講少

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作者: 士碌架    時間: 2016-1-24 22:06



小弟做珠寶 建蠟模
主要用 rhinogold (rhino 一個插件) + zbrush
CPU 慢少少 都會行到 (公司 有機行 I3 都叫做到)
ram 少過 16GB  基本上好易死機  最好真係行 32GB

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 03:11




聽咗兩位師兄咁講，睇怕都要加ram嘞！
依家啲ram咁平，小弟都已經心郁郁，
一於借傷成毒打爆佢32GB！
再係二奶機攞返隻128G ssd出嚟做虛擬記憶體嘅硬碟，
睇下攪唔攪得掂先！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-25 05:30

回覆 22# 絕對好奇

虛擬記憶體設定有上限,唔好多過實體RAM 2.5倍
仲有SSD有讀寫壽命問題,如果用嚟行虛擬記憶體可能會好快打柴

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 07:09

回覆 23# a88akito

收到，多謝師兄提醒！
估唔到俾電腦玩咗咁多年，都無留意呢樣嘢，
淨係記得係dos年代，為咗玩到隻game，
係config.sys度左set右set攪嗰啲記憶體設定！

咁樣一講起，已經係好多年前嘅事！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-25 07:28

32GB RAM..........
我部腦已經變左上一代嘅機種,只食得到16GB
如果要轉世代就換3樣野都要成6千埋單......

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 08:25

回覆 25# a88akito

唔洗六千嗄碼！照士碌架師兄所講，
U唔洗太勁咋噃，以依家嘅真寳價，

RAM：8G/250x4=1000
CPU：8350=1320
底板：華擎 970 Extreme3-R2 =605

加埋都係2925蚊就攪掂啦！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-25 08:35

本帖最後由 a88akito 於 2016-1-25 08:38 編輯

回覆 26# 絕對好奇

我係ITX機種,所以要16X2........
i7要用1151.......再換埋塊板
5千到尾

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 08:41

回覆 27# a88akito

咁換埋個箱同火牛囉！

新高登機箱：2至300元
火牛：消花史東500W：298元(邪都價)

2925+598=3523元

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 08:52

回覆 27# a88akito

又要细隻又食煙咁就無計囉！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-25 08:56

冇地方嘛，除左二奶機我仲有三奶。。。

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作者: seasky    時間: 2016-1-25 09:06

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 09:16

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-25 09:30 編輯

回覆 30# a88akito

如果部機係要嚟揾食而又無地方，
咁樣多多錢我都俾，但係只係好似我咁為興趣，
洗咁多錢我就唔捨得嘞！需知道揾食艱難，
啲錢唔係執返嚟，呢個世界又有咁多其他玩具要買，
所以我每分錢都要花係刀口上，要洗得其所先有多餘錢玩埋其他嘢！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 09:23

回覆 31# seasky

點新法！
唔通師兄依家重玩緊當年名震江湖嘅倚天屠龍記！

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作者: 士碌架    時間: 2016-1-25 09:25

行16gb  唔係唔得
真係睇下你畫咩
我本身畫 珠寶圖 大極有限
只係行 boolean + Render 時
會發現最食ram , 唔夠就死機
CPU 快定慢  可能行一個複雜指令
有15秒 和 60秒 完成的分別 但都叫行到

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作者: Super169    時間: 2016-1-25 10:48



你講緊既係 HIMEM.SYS 既設定? 我都有玩過,成日試下乜野可以 LOADHIGH 放上去上面果 少少位度.
家陣真係幸福好多了, 唔駛自己去左試又試.

多口搭嗲問下, 我見 ching 都問左幾次, 用繪圖卡幫助大唔大? 好似都無答案.

呢樣我都好想知, 之前試你個圖, 我都唔係好掂.
我家陣已經係用緊 32GB RAM (如果D Ram 真係平番, 有考慮過插埋淨低既 4個 slot 比夠 64GB 佢).
不過, 我又見淘仔 D 二手繪圖卡幾吸引下, 千零蚊可以執到張 Quadro 5000 (當然唔係 K5000, 係n年前舊款既 5000, 襯番部舊機, 之前見過 4000 under 800 人仔).

唔知加 RAM 有用 D, 定係加張舊款繪圖卡有用 D.

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作者: seasky    時間: 2016-1-25 11:11

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 士碌架    時間: 2016-1-25 11:39

回覆 35# Super169

我自己經驗 我會
1. ram
2. cpu
3. ssd
4. 繪圖卡

繪圖卡我會最後先換 , 現在用750 TI 2GB
畫細面積圖  我件實物 好少大過張八達通
用遊戲卡 問題都不大

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作者: ustkl    時間: 2016-1-25 11:44

我當年讀書果陣用386 4MB RAM 行3D Studio 2.0 做功課。  後來出來做野換左部486DX2 66 16M Ram, 即刻爽左好多。果時16M RAM 要成五千蚊.

反回正題, Meshmixer 呢類免費軟件, 好奇兄你都係唔好有太大期望。在商言商, 佢地係唔會俾你做到一D太利害嘅野。如果唔係佢果D貴價軟件揾鬼買。

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作者: Super169    時間: 2016-1-25 12:00

本帖最後由 Super169 於 2016-1-25 12:01 編輯


唔該哂 ching
CPU 同 SSD 我都應該唔會換住, 所以只係諗加 RAM 定係 繪圖卡.
因為我本身 32GB, 平時開住 2 個 VM (每個 8G) 都 OK.
CPU 係幾年前既, 不過 3.4G 既 6C12T 家陣都仲好夠, 最多話食電大少少, 暫時唔想換住.
SSD 已經用緊, 上年加左隻連常用既野 (包括 data) 都放哂 SSD.

我就係唔知點樣衡量, 我再加 RAM 有幾大幫助.  因為平時用機, RAM 同 display card 都唔覺窒.
不過, 當我整左個比較多野既圖時, 在solidwork assembly 入面移動佢, 間中都有少少窒.
有時用 ArtCAM 整圖時, 做 smooth 果下, click 完直頭窒一窒至出, 想掃滑佢都唔容易.
類似既野, 唔知係 ram 既問題, 定係 rendering 既速度問題.

之前見 D 繪圖卡個價都幾硬淨, 香港去 bid 二手 Q4000 都要二升幾, 點知最近見淘仔 7XX 有交易.  心思思唔知掂唔掂.
不過, 繪圖卡都仲有個問題, 就係唔可以同一般3D card 共用, 插張 4000 就要換走家陣張卡.  
好彩我少打機, 果張只係 960, 換走都唔太可惜.  所以, 心大心細, 唔知邊樣好.

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作者: ivelolo    時間: 2016-1-25 13:20



我都係咁諗,因為已經無玩3d好耐,所以ｅ家實際咩情況答唔到

但諗下好多電影幾年前做,都係用舊機做(或者當時新),model同map圖d機都係一般,點解ｅ家反而做唔到？

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作者: alexhon    時間: 2016-1-25 13:28

原來..大家都差不到十個年頭

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作者: a88akito    時間: 2016-1-25 15:26

我當年第一部機嘅display card係2MB RAM,
卡上面仲要有兩個插槽可以1MB 1MB咁加RAM

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作者: Super169    時間: 2016-1-25 16:08




display card 有 2MB RAM 應該幾好下話.
我第一部機 (唔計部 apple II, 由 PC clone 計起), 都係用 monochrome display 咋. 淨係記得好似唔知叫乜鬼野 Hercules 之類既名, 果個年頭, 好似無人提 display 會用幾多 RAM 既.  
(哈哈...呢個 Post 就黎又變左耆英聚會了.)

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作者: a88akito    時間: 2016-1-25 17:27

我係486年代

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 17:51

回覆 35# Super169

你講緊既係 HIMEM.SYS 既設定?
係呀！重有emm386，重要每隻game嘅設定都有啲唔同，玩隻game都要攪一大輪！

上幾次得出嚟嘅結果，根據我個人理解，繪圖卡嘅功用係幫啲模型做渲染加速，
即係幫佢加金加銀等佢有金屬嘅質感之類，或者貼圖幫佢著返件衫重有光影呢啲，
對於我呢啲移動大型組件，即係拖拉一堆超大數量嘅三角形群組好似無乜幫助！

師兄部機嘅配備都好强，你話試咗我個圖唔係好掂，可唔可以講下點唔掂法？
拉個箭咀向前時有無hang咗係度？係咪拉完要等好耐先知啲頭髮移前咗先多？
唔可以即時控制到佢嘅距離！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 17:58

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-25 18:08 編輯

回覆 36# seasky

我依家都未攪清楚嗰啲 address 係點攪，
對我呢啲未學過新數嘅人真係有啲難度！

師兄有無玩繪圖？對我呢個post嘅問題有無乜嘢建議？

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 18:05

回覆 38# ustkl

其實Meshmixer嘅功能都好強大架，當我學完blender之後，
我覺得Meshmixer佢比blender更加適合我呢上想學畫公仔嘅新手，
我覺得我嘅問題應該同軟件無關，除非啲貴價軟件會對cpu同ram有特別優化，
例如嗰啲乜乜指令集之類。

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 18:13

回覆 42# a88akito

當年我都有玩加ram，得勻成個黃金有一間特別平一舊水，
原來啲ram有啲脚斷過再焊返，不過照用到我就唔理佢咁多！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 18:15

回覆 43# Super169

我重有張monochrome卡收係床下底！

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作者: Super169    時間: 2016-1-25 19:30

回覆 45# 絕對好奇


你仲記唔記得, 幾個月前(可能成年前都唔定)你話個初音唔掂, 我攞黎試過.
好似係慢同埋死埋.....實際唔係好記得了. (唉...真係唔認老都唔得, 無記性).

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 23:33

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-26 00:05 編輯

回覆 50# Super169

初音同呢個case有少少唔同，師兄有時間可以幫我測試下，
因為我係以你部機嘅配備為升級目標，如果都唔得就會暫時放棄學畫公仔呢個念頭！

測試方法如下：(希望其他師兄都可以幫忙測試，以解開畫公仔對硬件嘅最低要求！)

01.下載Meshmixer (64-bit)最新版。
02.用以下條link下載美少女模型
    http://www.thingiverse.com/thing:1119314/#remixes   
03.打開Meshmixer (64-bit)程式，按import滙入141201_Tohoku_Zunko.stl檔
04.按滑鼠中鍵旋轉模型至垂直位置



05.係左邊按箭咀圖標(select)



06.係模型頭髮上雙擊滑鼠左鍵
07.等待全部頭髮區域會變成红色(呢度我要等2至3秒左右)
08.用滑鼠指向左邊defrom鍵再向右按soft transfrom



09.直至出現下圖嘅多向性標示箭咀(呢度我要等好耐......)



10.在綠色向右箭咀頭位置按下左鍵同時稍微向右移動箭咀
  (呢度我一按左鍵即hang，不過唔洗理，照樣按住左鍵向住自已心中嘅距離移動)
  (如果部腦夠快應該會即時拉得郁啲頭髮，繼而可以向住自已心中嘅距離移動)



11.等待移動完成。(呢度我要等咗好耐.....好耐..........)

希望super169師兄或其他師兄有時間可以幫忙試下，感激！感激！

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作者: ivelolo    時間: 2016-1-25 23:39

你個file成百幾mb,係咪應該用 low res mesh做 edit,真render時至用 full res ?

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 23:45

回覆 52# ivelolo

小弟係新手，師兄講嘅嘢我唔明，
可唔可以講多少少！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-25 23:48



我呢個移動组件嘅動作，屬唔屬於render嘅一部份？

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作者: seasky    時間: 2016-1-26 01:05

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: seasky    時間: 2016-1-26 01:07

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 01:27

回覆 51# 絕對好奇

ching 我部幾年前既舊機, 你唔好當目標喇, 我果部係 Sandy Bridge 架, 已經係幾代之前既機了.
不過, 頭先去 jumbo 睇下, D ram 真係去搵我之前個價, 4 條 Kingston KVR16N11/8, 當年 260 一條, 家陣 265, 幾乎一樣了.
曾經好後悔無一次買 8 條....果次買完好似唔夠幾個月, D RAM 就狂升了.  唉....幾年過後, 機會又再出現了.  


ching叫我試野, 天寒地凍, 唔訓都要試喇 (真係無陰公, 我係新界仔, 呢度比市區低幾度架, 咁夜都無得訓. )

個 file 120MB, 開都要點時間.
我照你講既做, 唔知點解, 我隻 mouse 無 middle button, mouse wheel click 落去只可以移動而唔係轉.
我用 right button 轉, 去唔到你既角度, 不過我估角度唔重要.

頭髮轉色唔係問題,


之後我拉下左 綠色箭咀, 就停左呢個樣比較長時間 (比之前長少少).


最後變成咁了, 係咪你想講既野呢?


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作者: Super169    時間: 2016-1-26 01:34




我係由 Apple II 轉過黎 XT 玩起既.....
仲要係連 floppy 都無既年代, 用錄音帶既.
不過, 錄音帶有個好處, 抄人地 D game, 直接放入部 HiFi 過帶就得, 乜野 protection 都無問題.  
果時屋企有部雙卡式既機, 真係好爽..

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 01:42

回覆 51# 絕對好奇

再幫你度過, 每次拉下綠色既箭咀, 大約要等 2 分半鐘.

Meshmixer 好似識用幾個 processor 去做野, 睇 CPU 同時幾支 thread 都有 utilization.
不過, RAM 又唔係好用得多, keep 住 20% 左右(backgrond 只係得番個 browser 同埋 paint.net, 我將D VM close 哂至行既).
連埋 OS 大約 6GB 就夠了.

呢將圖, 係拉完個箭咀大約 2 分鐘後 cap 既, 大約 30秒後就完成.  或者你可以參考下佢有幾大食.


照睇, RAM 既影響應該唔大.
又或者你又睇下用你部機, D resource 會用幾多.

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作者: dtom    時間: 2016-1-26 01:50

本帖最後由 dtom 於 2016-1-26 02:04 編輯

回覆 51# 絕對好奇


步驟 10 試過,
只係用我粒 i7-4790 (4核8線程) 既其中一個線程做野,
其間有由第1個線程跳去第2個,但無乜同時2個一齊扯住
用左2分20秒左右

GPU 係 N記 Quadro K620, 9成半既時間係 0%, 最多只見到 3%
GPU 只係步驟 04 先扯盡 99%

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作者: a88akito    時間: 2016-1-26 02:05



i7-4790+1

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-26 02:11

回覆 57# Super169

回覆 59# Super169

師兄真係夠朋支，辛苦哂！
睇師兄嘅結果應該係粒cpu嘅效能比較重要，
你粒i7-4930k雖然係上兩代嘅產物，但係已經比我快好多倍，
你每拉一下等兩分鐘，我就要等十幾廿分鐘，
睇嚟都係時侯要轉會嘞！如果整返粒兩千蚊嘅intel u，再執返塊一千蚊嘅板，
如果三千蚊到做到師兄嘅速度，小弟都可以接受嘅！

再次多謝師兄嘅幫忙，天寒地湅都肯出手相助，感激！感激！

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 02:12

回覆 60# dtom


ching 只係一支 thread 做野?
奇怪喎, 我個圖有好多時間都同時幾支 thread 行緊, 雖然 usage 好低, 但都唔係停哂.

當佢做完之後, 我放哂手再 ching, 本身無乜 utilization 的.  

呢個圖係我開住佢個 model, step 10 做完放低一排 cap 既, 基本上無 background task 的.


對比番之前 step 10 cap 既圖, 佢好似識得同時行幾支 thread 去做.
會唔會因為 ching 有繪圖卡, 原本用幾支 thread 做既野, 佢比哂張卡做呢?

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-26 02:22

回覆 60# dtom

唔該師兄，同super169師兄一樣，真係夠朋友！
睇结果同super169師兄嘅结果差唔多，i7-4790真寶價2210,
再配塊平平地嘅板，合乎我三千蚊嘅筆直目標！
等下個禮拜放假去砌返部機先！
真係唔該哂師兄！

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作者: dtom    時間: 2016-1-26 02:24

本帖最後由 dtom 於 2016-1-26 02:27 編輯

回覆 63# Super169

OS 問題? 我用 Win7



圖片附件: CPU02.jpg (2016-1-26 02:27, 102.66 KB) / 下載次數 31
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作者: Super169    時間: 2016-1-26 02:26

回覆 62# 絕對好奇


有樣傻瓜野唔知 ching 有無興趣試既...唔用 page file.

基本上我主張買夠 RAM 唔開 page file 的, 行 Windows 會順好多.
其實家陣 D 機有得十幾GB 既, 除非你玩 D 好大既 file, 而個 app 又唔識自己分開做野.
又或者你同時行好多個 VM, 否則, 唔開 page file 仲好.

照我頭先一直睇住, D ram 都無跳過上去, 即係 6 GB 左右就夠用.  你本身都應該夠了.
試下唔開 page, 等 OS 做少 D 野, 減少IO.
感覺 Windows 傻傻地既, 夠 RAM 唔需要 swap 都會無端端 write 下既,  無需要既, 盡量唔好用 page file.

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 02:30

回覆 64# 絕對好奇

4790 應該都好夠用了.  我張圖 CPU 都好多吉位, 多左係無用既.
我係因為有時要行幾個 VM 試野 (有時我會連開5-6個 VM 的), 所以果時砌左部 6C12T.  如果有位放既, 其實砌買兩部 4C8T 既 機仲好..

ching 快 D 出機喇.

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-26 02:43

回覆 66# Super169

我有試過閂過page file，不過平時小弟有養住啲動物，
行行下會話我記憶體耗盡會好大鑊！所以之後我都唔敢閂咗個page file，
不過睇你同Dtom師兄嘅結果，我粒8350同你哋嘅效能差太遠啦！

不過師兄叫到我都試下，一陣話個答案俾你聽。

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-26 03:09

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-26 03:15 編輯

回覆 67# Super169

報告師兄，我由按soft transfrom開始等咗超過五分鐘，
到依家都未出到個多方向箭咀圖示，已經高下立見嘞！
睇怕自2140之後小弟又要過返檔去intel嘞，
平時上網打機都好夠用，估唔到畫公仔嘅要求咁高，
想等埋zen出嚟先睇下轉唔轉會，不過諗諗下要換埋ddr4，
加埋呢個測試都係等佢唔到，一於整返粒4790嚟嘆下先！

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 09:45

回覆 65# dtom


真係唔 sure, 我用 Win 10, 但照計 Win 7 同 Win 10 都 support multi-thread 既, 只要個軟件支援, 識得分工就得.

ching 張圖, 又真係唔似有好多同時分工既地方, 而且有幾條 thread 幾乎完全無人幫襯.
同我個圖都好分別, 我果度雖然主力都係頭 4 個, 但其餘 8 個都間中跳起下, 而且同時幾個既比例都唔少.
當然, 分工係好難完全話乜都同時幾支 thread 一齊的, 有一部份時間係咁感覺上都似行緊幾支 thread.
不過, 都係等陣上網搵下, 睇下佢本身係咪 support multi-thread 先.
始終 Windows 本身都好多 task, 或者剛好有其他野一齊行, 我攪錯左都唔定.

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 09:56

跟據佢地既 forum 上面, RMS 既講法:
2011 年: http://meshmixer.com/forum/index.php?topic=406.5


2014 年: http://meshmixer.com/forum/index.php?topic=1823.0


應該唔係完全唔 support multi-thread 的, 不過, 好大程度上係唔 support.
呢樣都好正常, 始終同一個 operation, 唔似得 windows 上面唔同 app 除左 I/O 幾乎可以講完全獨立.  
處理模型改變, 有好多野, 就算分開唔同工作, 都可能好多 dependency.   要做到 parallel 咁行, 都有好多限制.

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 10:06

回覆 69# 絕對好奇

不過, 我有樣野想問....成個公仔係你做既?
如果只係拉下 D 頭髮都要攪幾分鐘, 拉果下仲唔知會去左邊, 等幾分鐘後至知, 點定位?

我用 solidwork 時覺得窒窒下, 都只係拉果下停一停(可能一秒都無), 但就影響我放手既位置, 已經覺得唔係好順.
如果拉一下要等幾分鐘.....我肯定一早放棄了.

難以想像, 以咁既速度, 你可以點整成個公仔出黎.
好佩服 ching 既耐力, 真係要對你欽敬起來.

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 10:17

回覆 68# 絕對好奇


要打爆 16GB RAM, 其實唔係你想像中咁易既.
除非你同時開好多野玩, 否則只係畫 3D 圖, 應該唔易爆.
雖然話會有好多三角形, 但 16GB 亦唔係一個細數, 扣起 OS 同 background 加埋個 app 本身用左既, 都點都仲有 10GB 以上.  我相信你唔係咁易整到個有 10GB 三角形既公仔.  以你家陣果個為例, 加埋背後既野, 都係 6GB 左右.  就算複雜 10倍都可能夠用.  當然 memory 應該盡量留番 D, 但係有得 10GB 吉位, 應該完全超出所需了.
我家陣開 VM, 都唔想佢花時間計, memory 係一開波間哂比佢既.  我平時扣起兩個 8GB 既 VM, 實際上可能仲少 RAM 過你.  有時我開住 8+8+4 都係咁用.   不過, 尋晚見你個 file 咁大, 又咁夜了, 所以 close 左 D VM 至試.  順便睇下佢有幾大食, 結果連埋個底都係 6GB 左右.

今晚早少少, 我試下背後開番 2 個 VM, 食左 16GB 之後再行一次, 比較下 D 時間.

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作者: ivelolo    時間: 2016-1-26 10:52



你用嘅model係太多點數,可能因為係stl,用來做3d print,所以好難edit

試吓减低點數,應該比軟輕鬆.某d軟件可以reduce mesh/simply mesh

如果mouse有跟軟件,好多都可以將wheel 轉做middle button

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作者: ivelolo    時間: 2016-1-26 11:03



我ｄ資料比較舊,末必岩

以前較主流3d軟件,係edit時都只係用ㄧ粒Ｕ,只有render上色時才會用盡multithreaded

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作者: ivelolo    時間: 2016-1-26 11:05

回覆 54# 絕對好奇

你係edit, render係上色(大概係)

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 11:13




可能怇係用網上放出黎既 STL 改圖, 又或者佢只係放 STL 比我地.
唔知呢類曲面咁多既圖, 可以簡化到幾多.  不過, 理論上減少D三角度點都好 D.
等我今晚又番去試下先.  不過, 真係唔熟 meshmixer 點用, 希望搵到 ching 講既 feature.

我用緊 M 記粒大饅頭, 本身 M 記有 software 可以重新設定既, 不過習慣左懶得改...
通常, D 軟件都會預人用 2 button mouse, 好多時, ctrl / shift / alt 之類, 是旦會有個係做番 middle-click 既.  唔知 meshmixer 會唔會有對應既 key 做 middle click.

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 11:21




不過, 我唔係好肯定, 當佢拉動 D 頭髮時, 最花時間係做乜?
理論上就算幾多點都好, 如果只係平移, 應該只係改變點既坐標值, 呢D野 cpu 應該好快計完.
我估最花時間, 應該係計算番舊野點 display 出番黎, 就算一個正方體, 本身個圖形既資料唔多, 唔需要好多野考慮.  但要 show 出黎, 就要考慮到相機角度, 光線, 興其他模型之間既重疊等等既野, 呢個工序, 算唔算係 rendering 既一部份.

我都唔肯定, 呢 D 野係咪可以放比繪圖卡去做.  如果可以既, 繪圖卡或者會有一定既幫助.

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作者: dtom    時間: 2016-1-26 11:38

要轉 Low Poly 唔難
http://www.instructables.com/id/ ... 3D-Models/?ALLSTEPS

但轉完再修改後再滑返就唔知會變成點

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作者: ivelolo    時間: 2016-1-26 12:39



繪圖卡係preveiw時幫助大ｄ,如果係mesh大複雜,唔知幫到幾多

試過reduce mesh 50%二次,轉同移動都ok

imac i7 3.1Ghz, 16 gb ram, gt750m 1024mb

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作者: Super169    時間: 2016-1-26 20:35

本帖最後由 Super169 於 2016-1-26 20:38 編輯

開住兩個 8G 既 VM 試左, 未開 meshmixer 已經用左 18GB RAM, 應該同你部機可用既 RAM 差唔多了.


之後再行多次, step 10 行左大約 2 分 50 秒, 比之前慢左 十幾秒度.  而大約 2 分鐘時 cap 既圖如下.



可以見到 Disk 3 utilization 好高, 因為我兩個 VM 在 Disk 3, 睇番第一個圖, 只係開左個 VM, 無論 CPU 同 Disk 都已經有一定既 Utilization.

一熄兩個VM, 睇住 CPU 同 Disk 3 既 utilization 急降.


所以, 今次比之前慢左10幾秒, 可能只係因為個 VM 影響而造成, 應該同扣起左 16GB RAM 既關係唔大.

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作者: a88akito    時間: 2016-1-26 21:00

咦...........
咁即係我加爆16GB都應該仲可以玩吓喎

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作者: vvserpent    時間: 2016-1-26 21:29

我試左屋企部機, 行4790K / 32GB memory / Win-10.  做soft tranform, 移動頭髮等動作都慢.

但CPU / MEMORY loading 都一樣係唔高.(20% 以下)

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 02:43

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-27 02:44 編輯

回覆 72# Super169

一聽到師兄話欽敬我，小弟嚇到差啲羊毀，
個公仔唔係我整架，我啱啱學劃邊有咁叻呀，
如果換咗粒u可以由十幾二十分鍾縮到兩分鐘，
我已經好滿意架啦，雖然做唔到即時拉得郁啲頭髮，
不過呢個世界有樣嘢叫做肌肉記憶，
即係唔洗經過大腦直接由脊髓自主神經控制，
俗語講工多藝熟就係咁解嘞！
自從我由修補第一架林寶堅尼開始，
呢啲動作我不停咁做咗無一萬都有幾千次，
你估呢次拉得啱位真係純粹靠運氣嘅咩！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 03:05

回覆 73# Super169

師兄你記錯喇，我得12G咋！小弟人窮嗜好多，
我真係會同時開住好多嘢架，又睇電視又養動物，
又聽網台，又劃公仔，又攪影片，又處理下啲檔案，
又開住手寫板、防毒、好多背景程式係到運作，
總之個卓面鋪到滿哂無哂位，有時劃圖又會多開幾個將個模型斬件分體，
有一次劃到悶悶地想睇套紀錄片，突然間話記憶體用盡，
一下唔記得save返個檔先，手快快咁咗關機制，
想救都救唔返，個模型重係攪咗幾個鐘添架！
好彩SketchUp 有定時autosave咋，如果無就真係死得嘞！

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作者: a88akito    時間: 2016-1-27 03:19

回覆 85# 絕對好奇

你唔係有二奶機咩??分吓工好喎
我就分開娛樂用,工作用同備份用

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 03:25

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-27 03:27 編輯

回覆 83# vvserpent

會唔會係過熱自動降頻呀？
check下個散熱嗰部份係咪裝得唔好，
將電源管理較到最高效能，
reset BIOS到defaut setting，暫時唔好超頻住，
再開住check温程式check住啲温度再試下，
同時紀錄下啲時間，睇下同上面嗰兩位師兄差幾多！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 03:32

回覆 86# a88akito

嗄！同你一樣，地方淺窄，
擺得一個27寸mon都無哂位擺多個mon呀，
整埋隻大豬之後，焗住將個23寸mon送咗俾人呀陰公！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 04:04

回覆 74# ivelolo

多謝師兄建議，等我有機會試下先。

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作者: a88akito    時間: 2016-1-27 04:07

本帖最後由 a88akito 於 2016-1-27 04:13 編輯

回覆 88# 絕對好奇

我兩個MON,24+17
備份同電腦維修唔需要大畫面所以用17,
畫圖修圖娛樂就24,曾經試過攞部32"4K電視當MON用,
但因為放唔到個17"一齊而放棄左.........

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 04:23

回覆 90# a88akito

我本來就係23+27,點知砌咗隻大豬，
個23寸mon擋住咗部機好唔方便，焗住送俾人，
初頭都用個hdmi selecter轉來轉去，
後尾覺得既然部腦有8春不如用一部算，
唔洗轉來轉去咁麻煩兼且慳返啲電費。

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-27 04:32

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-27 04:33 編輯

回覆 78# Super169

師兄你理解錯咗，睇下下面呢兩幅圖



淨係呢堆頭髮，我諗點都有一百幾十萬個三角形
要計算佢移動嘅座標，真係需要好高嘅運算力先做得到，
而且呢個模型亦唔算有乜光影嘅效果，
真正嘅光影嘅效果係靚好多，係要用繪圖卡做渲染架！
學過blender你就明！

圖片附件: 未命名2 (Small).jpg (2016-1-27 04:24, 125.52 KB) / 下載次數 29
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圖片附件: 未命名1 (Small).jpg (2016-1-27 04:24, 66.34 KB) / 下載次數 38
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1861220&k=b357f452258d4156e15cdbae774ad186&t=1781582447&sid=lLhpbrLqYk

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作者: Super169    時間: 2016-1-27 10:18



ching....家陣 2016 年喇, 手機都用 GHz 去計, 一百幾十萬個三角, 如果唔計顯示出黎既效果, 只係改變坐標 (純粹背後數值上既改變), 應該唔會好花時間.  而且, 我講緊既係時間分配既比例, 計算坐標既變化, 相對計算顯示出黎既效果, 同其他物件重疊後既結果, 以及光線既影響, 我諗所花既時間, 要相差好多好多倍了.

而且, 你個圖都唔可以話無乜光影效果, 只要唔係一個無光環境, 已經要計算光暗度了.  頭髮上面一個簡單既曲面, 都已經有唔少變化.  如果無灰度既, 你應該只係睇到個外框同 D 線.  你家陣個 view, 已經要計埋燈光既變化了.

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作者: Super169    時間: 2016-1-27 10:27




ching 你咁用機法, 比夠 128GB 你都無用喇, 一樣會開多D野用哂佢.
我之前第一次試你個圖, 都 close 哂 D VM 去試, 純粹睇下佢有幾大食.
或者你有無試過, close 左 background 既野試下分別有幾大?
再唔係, 睇下你未開個模型之前, 用左幾多 RAM.   
你個圖連埋開 meshmixer 大約要 4GB 左右, 如果本身夠既, 再加亦唔會有大幫助.
夠 RAM 既話就試下唔開 page file, 睇下有無改善.

仲有....唔好睇咁多愛情動作紀錄片喇,  睇得多神經緊張 手快快扑錯制就唔好喇.

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作者: kalo2000    時間: 2016-1-27 11:30

個file咁多幼細嘢，除非print很大，如果唔係都print得冇咁好，好容易崩崩爛爛咁

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-28 02:41

回覆 93# Super169

呢個小弟唔敢同師兄你抝，因為我就係唔了解繪圖程式嘅運作原理，
所以先會出呢個post發問，不過無論粒u最花時間係做乜都好，已經唔重要，
以Dtom師兄嘅配備，張繪圖卡係呢個測試時嘅表現，只有在步驟04先起作用，
係移動超大數量嘅三角形群組時，對加速嘅作用可以話係0，
而你對ram嘅使用量得出嚟嘅結果只需要 6G，所以亦唔關ram唔夠嘅事，
除非再有師兄測出不同嘅結果，我覺得換u係最正確嘅決定！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-28 03:14

本帖最後由 絕對好奇 於 2016-1-29 02:55 編輯

回覆 94# Super169

我假假地都俾電腦玩咗咁多年，點會唔知做測試要清機先呢！
我所講嘅多開，係平時用部腦嘅習慣，師兄唔好誤會！

ps：
我勸師兄都係食少啲甜品啦，食得多攪到啲腦汁都甜埋，連啲思想都...................
我睇啲紀錄片無甜嘢架，最甜都係<原始生活脫光光二十一天>呢部，
https://www.youtube.com/watch?v=u7TyWIRU-KM
不過啲女嘅質素呢.......................，但係有食唔食，罪大惡極！睇唔睇自已決定。

呢套紀錄片係講將一對男女返翻去石器時代，遠離文明(包括衣服)，係咁惡劣嘅環境下，
發揮求生本能，當中人性嘅善惡表現，兩性關係嘅微妙變化，甚有科學研究價值架。

如果決定睇，記住背熟上面啲對白，以防睇睇下俾隻老虎見到，即刻可以講出呢啲咁冠冕堂皇嘅藉口！
當然啦！如果同埋隻老虎一齊睇就更好，無講話求生本能，話唔定連繁殖本能都..........................！

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作者: 絕對好奇    時間: 2016-1-28 03:19

回覆 60# dtom

想問下師兄粒 i7-4790熱唔熱，洗唔洗換過個散熱？

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作者: a88akito    時間: 2016-1-28 10:36



唔打機正常用嘅話唔駛換

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作者: Super169    時間: 2016-1-28 11:50

回覆 96# 絕對好奇


你既情況, 換 U 點都好過加 RAM.  
換 U 平時做野都有著數,  加 RAM 就真係要你乜都開哂強行打爆 RAM 至有用.
當然, 換 U 就要比多少少喇.

不過, 我反而想知, 人地真係工作用果D workstation, 用黎玩你個圖, 唔知速度會點.
通常 D 號稱繪圖工作站既機, 多數都係用超多 core 既 U, 仲要打孖甚至4粒或以上, 顯示就肯定係用繪圖卡.
唔知呢 D 機, 會唔會真係一拉就有野睇.  
如果唔可以分工, 繪圖卡又幫唔上, 理論上可能同我地既結果差唔多.  真係要搵有機既 ching 試下至知.
當然, 佢地都應該唔係用 meshmixer, 其他軟件可以支援多工, 分工分得勁好多, 否則幾多粒U都無用.