標題: 請避免無理使用品牌/公司的改稱 [打印本頁]

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作者: howdy    時間: 2008-4-24 19:30     標題: 請避免無理使用品牌/公司的改稱

在硬件版已執行一段時間 會員請避免無理使用此類用詞
http://forum.hkepc.com/viewthread.php?tid=946220

例外
如討論重點是關於Microsoft 以利益影响ISO選票, 則可容許合理貶詞

edited: title and content to be more general (26April)

[ 本帖最後由 howdy 於 2008-4-26 15:33 編輯 ]

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作者: 銀鎧騎士    時間: 2008-4-24 23:18


那我應該每次都打microsoft?

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作者: 無名忍者    時間: 2008-4-24 23:47

請問黠解唔可以呢?

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作者: Catfish    時間: 2008-4-25 01:48

係囉. ... .

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作者: uganda_martyr    時間: 2008-4-25 13:42

Please enlighten us.

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作者: t1174    時間: 2008-4-25 14:23

有一次為廣告/物料的提供而低頭?

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作者: thinkpanda    時間: 2008-4-25 14:55



乜野情況使用M$ 至算係"有理"?

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作者: zero0w    時間: 2008-4-25 14:58



M$ = Million Dollars ?

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作者: uganda_martyr    時間: 2008-4-25 15:11

忌諱:
自古以來，人間就有很多的忌諱，尤其在專制極權的古代社會，如果觸犯當權者的忌諱，還會惹來殺身之禍。例如清末慈禧太后生肖屬羊，她將「羊」列為宮廷忌字，誰也不能提.....

When has Mr Gates become our Empress?

[ 本帖最後由 uganda_martyr 於 2008-4-25 15:19 編輯 ]

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作者: muteki    時間: 2008-4-25 15:22


一周後, 如『無理』地使用M$之詞, 會否被ban?  有理與無理, 都可以很主觀.  倒不如直接了當 s/M$/MS/g.

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作者: howdy    時間: 2008-4-25 15:34

在硬件版已執行一段時間 會員不容許使用此類用詞，這是基本尊重

無理是指會員根本以M＄完全取代Microsoft 名稱，和內容毫無關連
例如“Openoffice 不能開啓M＄Word 文件",  不可
又例如討論重點是關於Microsoft 以利益影响ISO選票, 可容許少量貶詞

銀鎧騎士: 縮寫 MS無問題!

t1174: 原因是由於有會員提出，你想太多。如果容許例外，豈不是双重標準？ EPC 有 Microsoft 廣告乎?

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作者: thinkpanda    時間: 2008-4-25 15:37



即係話: M$ Vista 好貴就得, M$ Vista 好易hang 機就唔得?

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作者: t1174    時間: 2008-4-25 16:27


不一定要廣告, 可以說是d product 的 測試的, 可以說 "打好關係"
不過我要指出的是 hkepc 的 admin group 比我的感覺是到了百佳惠康一般了, 開始不重視一般會員的心思, 意見, 和一般的 online 語言. 在 linux 版中, 會員說用 linux bsd unix 的, 多少也是不滿 ms 的. 在這裡明言要求對 ms 尊重, 那是對會員的尊重嗎. 事件上, ms 用 $ sign 可以說是一般 online 好常見的事. 可以說是已不在尊重 or not 的問題. 那 admin 不是要討好 ms 以至其他公司. 可以有合理的解釋嗎?!!

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作者: 我係一舊雲    時間: 2008-4-25 16:36




用 linux 不等於對 ms 不滿, 請勿自行曲解用 linux 之人的想法
言下之意,用 linux 就等同對 ms 不滿的話, 那麼 linux / sun / ibm (aix) / sco unix 就是在打殺 ms 嗎?
unix 早在 ms 存在之前已有, 那麼不就是本末倒置嗎?

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作者: patrickit    時間: 2008-4-25 16:44

m$有什麼不可?
此歪風一起, 以後仲有冇再多d禁忌字眼呢?
例如: x
x = 可以代表好多野, 包括好多不雅既意思.
咁呢個英文單字要唔要ban呢?
internet 本來就是給人自由去表達意見的地方, epc想帶頭阻止網上自由, 請版主三思!
m$又不是第一次出現! 為何版主不低調處理?

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作者: patrickit    時間: 2008-4-25 16:46



佢唔係咁既意思, 佢只係針對版主既動作啫

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作者: tracker    時間: 2008-4-25 16:50

其實以個問題係 software 版post 左一排
http://forum.hkepc.com/viewthrea ... &extra=page%3D1

果邊連討論的餘地都無....係 enforcement

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作者: 必思    時間: 2008-4-25 16:52

咁大家咪用MS算囉,一處鄉村一處例

[ 本帖最後由 必思 於 2008-4-25 16:54 編輯 ]

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作者: patrickit    時間: 2008-4-25 16:56


用 mmoney 得唔得 ?
根本冇意義

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作者: arthurson    時間: 2008-4-25 17:20

版主做法低能, m$又唔係粗口, 你理得我點用字姐

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作者: t1174    時間: 2008-4-25 17:52


totally agree. 問題就是現在版主們就是開始了 "專制" 管理了. 本來這一些少事, 也 "忽然嚴查".

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作者: uganda_martyr    時間: 2008-4-25 18:07



Understood.  Say loyal things, or nothing!

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作者: howdy    時間: 2008-4-25 19:03



don't get me wrong... I'm not a fan of MS, and I have GNU/Linux as the only OS on my laptop even!  I almost never use M$ in any of my reply if I remember (let me know if I had use that before)

t1174: 原因是由於有會員提出.
如果容許例外，豈不是双重標準.  How am I going to explain to those users that complain of double-standard??  You basically did not answer the question, but start changing the topic, extending, generalizing to the extreme claiming GNU/Linux users == they don't like MS (the company).  That unfortunately will not make your argument more persuasive I'm afraid to say.

and your imagination is a bit too much obviously.  I can't remember if we ever have any MS product testing, or even any pure-software test.  It always looks to me that HKEPC only test hardware

I would like the users here to take a step back and have a look at the big picture, rather than just from personal freedom.  The fact is that the abuse of product/company names were a problem created by OUR fellow forum users, starting from other boards.  Now, the rules were set-up to stop it, and no doubt the in general acceptable use here will also fall under the new rules.  It isn't acceptable to create exception for a certain brand, and I suppose is understandable.

[ 本帖最後由 howdy 於 2008-4-25 21:13 編輯 ]

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作者: patrickit    時間: 2008-4-25 19:32

對事不對人:

You gonna create negative effect to those users whose minds are objective to topics.
As a small user, this is really surprising to me since I find here a dark horror developing by EPC itself.
Don't make people judge for any psychological reasons. I see no complete picture to embrace your idea.

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作者: howdy    時間: 2008-4-25 19:37



well, from an objective point of view, MS is only one of the commonly abused terms used here and is undoubtedly the best example to be used here.  and that unfortunately,  I have not, yet to hear much constructive suggestion how the abuse of product names/brands could be solved!  Any idea?

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作者: catho7    時間: 2008-4-25 20:18

我建議直接不許使用類似M$的用詞，以避免執行時的爭論，正名規則的目的亦是為了減少爭論吧?

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作者: 飛燕斬    時間: 2008-4-25 20:37

我諗都諗唔到，香港地會發生呢 d 野，一個唔粗鄙、冇色情成份、唔係教人作奸犯科，只係網絡上普遍流傳o既 term "M$" 都話唔講得，話係專重該公司云云！

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作者: patrickit    時間: 2008-4-25 21:21


I would give no idea. It is up to you to judge.
Be careful what you do is creating trouble to EPC.
Today, you may ban "M$", you can block "Sorry (Sony)" tomorrow, you could ban any alias name to any kinds of brands that you aren't comfortable to them on the day after tomorrow.
You are definitely damaging your own EPC brandname.
Good Luck to EPC.

[ 本帖最後由 patrickit 於 2008-4-25 21:22 編輯 ]

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作者: t1174    時間: 2008-4-25 21:53

我本來就沒有要求雙重標準. 事實是本來其他的變名本來也不應該有如此 limit. 正如飛燕斬大說. 又不是粗鄙、冇色情成份、唔係教人作奸犯科. 本來就不是應該 limit. 不過我們也明白epc 可能要面對供應商, 要立一d免責條例本來無可口非. 也可以在d極端時候用來保護epc. 不過一般也不會強力查治的.  

事實是 epc 重有不少更大的問題, admin group 也沒有好好處理, 如吹水group 甜化. firefox double post 問題.

另外在我上面的 '相關文章' 6 個topic, 5 個是ms 的. c分別是:
    * 買Office 2008送你無線鐳射鯊7000 Microsoft Office 2008 for Mac
    * Xbox 360 與MSN Crossover合作 「XBox Give Me 5」創意設計比賽
    * 「Microsoftｘizzue」Crossover 推出兩款200套限量別注版產品
# WinXP將於6月30日停止發售 隨機版明年1月停售 延伸支援至2014年
# 購買Microsoft指定滑鼠鍵盤組 送您LifeCam VX-3000網絡攝影機

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作者: 有你便有我    時間: 2008-4-25 22:17

唔係好明，如M$之類用詞即係乜用詞??用M$有乜無理??整條咁既版規有乜作用??

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作者: patrickit    時間: 2008-4-25 22:21

如果 epc 係依賴ms生存既話, 而明文訂立規則, 我冇野講.

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作者: ykwky    時間: 2008-4-25 22:54

M$ 本身並無貶義，如果樓主認為有，即表示樓主欲蓋禰章，試問無貶義之字，如何不能用？

如果真係有問題嘅話，咁係咪『老麥』唔可以代表麥當勞出現係EPC？

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作者: BurnDuck    時間: 2008-4-25 23:00

Well, corporate censorship
sosad

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作者: howdy    時間: 2008-4-25 23:24


to be honest, http://forum.hkepc.com/viewthread.php?tid=946220  so other brands are all included.  MS is just an example I'm giving.  Nonetheless, I would like to make it clear that terms like "M$" are not completely forbidden, it is allowed when the discussion content is relevant.  
I can't recall much discussion about the initial enforcement of the rules (mainly targetting hardware brand names if I remember) in the hardware board, so I'm not sure if it actually arose that great impact/discussion.
Similar rules have been enforced in other boards for quite a while already.  and that there are forum users reporting this irregularities in decision, and thus brought up this to the table.

I would like to hear more constructive ideas or suggestions about how the over-abuse of brand names could be handled.

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作者: howdy    時間: 2008-4-25 23:45



M$ 本身並無貶義: 這得讓讀者評評...
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=m%24

無論如何,商品有自己名稱，使用正確名稱作稱呼之要求該OK吧?
合理縮寫如 ”老麥“， “MS“， ”麥記“ 都可以

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作者: betman3388    時間: 2008-4-25 23:45

我晤覺得用M$有任何貶義。這等于人的花名一樣。
請問hkpec用什麼標準去決定一個Alias名字是否有貶義？請版主告訴大家。現在hkepc forum有這麼多Alias用字，請版主compile一個有貶義的list出來。你不能 ban一個而不ban另外一個，否則就是雙重甚至多重標準。
我同意t1174師兄所講，只要不是粗鄙、冇色情成份、唔係教人作奸犯科. 重有不是誹謗，就不應該 limit會員的言論自由。

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作者: KinChungE    時間: 2008-4-25 23:54

點樣介定相關定唔相關先?

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作者: zero0w    時間: 2008-4-25 23:57



howdy, pls see my PM.  thx.

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作者: 飛燕斬    時間: 2008-4-25 23:58



據呢條 link 所講：『禁止任何不負責任／失實的言論（包括對品牌／代理／公司的改稱／無理據的指控等）如避免廣告、懷疑事故的情況，可用X代替』 我冇辦法唔認為有關條文係荒謬！ 將"公司的改稱"定義為"不負責任／失實的言論"範圍內已經令我覺得十分驚訝！  但跟住果句：『如避免廣告、懷疑事故的情況，可用X代替』更加驚人！ 即話我驚中招時就用 x 代替？我舉個例，將 Microsoft 改成 Mxxxxxxxx 係咪就解決問題？ 我認為唔得，咁咪又犯左改人公司名呢點，Mxxxxxxxx 同 M$ 本質上有乜分別，又係一樣中招！ 如果係我理解錯上述條文o既，咁可唔可以解釋清楚？

[ 本帖最後由 飛燕斬 於 2008-4-26 00:00 編輯 ]

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作者: 無名忍者    時間: 2008-4-26 00:00


MS 已經代表左 機動戰士 了
太多同名既稱呼, 難以分辨

我相信epc都有唔少會員有睇開高達

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 00:00


sorry we're not legal experts.....

there has  been a lot of users asking us to create a set of rules to define 色情 (兄台可以試試compile一個 "色情/意識不良" 的訂義參考參考)
gentlemen I suppose you know the answer.

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作者: patrickit    時間: 2008-4-26 00:07


Unfortunately, you are actually creating legal issues yourself.
I won't discuss with you the list of abusing words, which are defined as your decisions, not ours.

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作者: epl    時間: 2008-4-26 00:09

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: muteki    時間: 2008-4-26 00:16



My suggestion to handle this problem is noop.  The term "M$" has an implied meaning and there got to be a damn good reason for someone to use this term under certain situation.  The assertion of "over-abuse" is purely subjective.  If you do strongly feel that people don't have a clue what they are talking about, you can educate people what this term implies and let them choose what to use accordingly.  (this thread already served this purpose)  Blindly prohibiting this term only prevents people from expressing themselves and arose anger.

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 00:17


我好少扣人分gar

我會message 你地改

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 00:19


thx for the suggestion.  obviously it is not totally forbidden.  If the content of the discussion is relevant, I really don't mind users express their anger, or subjective feeling towards certain brand or product, to a certain extend.

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作者: betman3388    時間: 2008-4-26 00:21

一些諷刺時弊的電視節目，如頭條新聞，好多時都對一些人物帶有貶義，仍然可以播放。在internet發達的今天，實在不明白，hkepc 的標準竟然比電台更緊，實在令人失望。

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 00:22


unfortunately I have to admit subjective factor will still make its way into all decision making and it is unlikely to have a pure-objective (unless 100% prohibiting the use of any malformed terms, which I don't want to see also)in the matter.

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作者: epl    時間: 2008-4-26 00:39

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: patrickit    時間: 2008-4-26 00:45

小事一件, 做乜咁大動作呢?
no big deal will be fine

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 00:45


ok.  I will reflect this to other moderators also.  I do understand that the rules may not be very clear and will obviously involve subjective decision, but I certainly do not want to prohibit all use of those terms(that could be more objective, but is not what many want to see).

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 00:51


Isn't EPC a place for discussion?  isn't it a place for you guys to cure some time and have some fun?  Isn't it good to have some other alternative interesting discussion every now and then?

The GNU/Linux board here has always been very peaceful and hardly any fame war since birth!  That's the reason I don't mind putting up a thread for this discussion also and I did expect there will be varying opinions on the matter.

gotta have a sleep ladies and gentlemen.  almost 3 here already!  have a good night and enjoy

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作者: betman3388    時間: 2008-4-26 00:56



我同意一些道德觀念如色情/意識不良等存在灰色地帶。所以只能由大部份人的意見去決定。
請問係咪有很多人認爲M$ 存有貶義而需要ban? 係咪需要用投票去決定？

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作者: kmb3av188    時間: 2008-4-26 01:12


話左死雞唔用得，都大把人用啦
[attach]660490[/attach]

網上論壇，竟然唔可以講M$，一定要MS
當年沙士，都大把人叫「掃把頭」唔叫葉劉啦

根本就矯狂過正

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作者: hdvd-rom    時間: 2008-4-26 02:01

many people say that before don't interpret this is a right thing to do so.
just like everybody knows that violent language is bad, but people on earth always use it. Will it become a good thing after so many people using it?
As a same situation, the nickname of a brand which everyone knows it has a negative meaning should be avoided to be used in general discussion. For someone who don't really understand the meaning of the words, administrators should inform them for replacement.

In my opinion, if everyone in this forum can consciously follow the soft rule, then administrators will not set up the strict rule for us. The one who usually breaks the rules is the one who breaks our freedom.

However, I quite agree that administrators should warn the troublemaker instead of other penalties in most of the cases. Penalties are the last weapon for the one who won't listen the advise.

for who fighting for their freedom, please review themselves first.
The last thing I want to mention is that objectively negative comments are acceptable, but not include insult or any attack.

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作者: adrianmak    時間: 2008-4-26 06:11

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 有你便有我    時間: 2008-4-26 09:07



簡直就係epc 23條......

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作者: Mr_Bond    時間: 2008-4-26 09:16

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Mr_Bond    時間: 2008-4-26 09:30

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 10:53


若無褒無貶，使用正名沒什么大不了吧

好可惜很多USER都不清楚一些字詞意義

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=m%24

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 11:29

吹水區重有只 realtek 蟹橫行 tim ar.

在 hongkong internet 的世界, 本身就是一個好多別名的地方, 如你我也用 user name 而好小用正名一般, 這個已可以說是大家的共識. ms 比人插$多 marketing 霸道也不是第一次.
epc 如此的行動, 目的何在的不再說了, 廢事比人說我屈 epc. 不過, 就是明顯影響 user 的基本自由, 漠視香港 internet 已至世界 internet 的 基本文化. 也嚴重影響 user 和 admin board 和諧關係. 可以是 epc 的文字獄, 白色恐怖.

現在的事實是, admin board 現在也冇理由說明, 我們為何要對一個 brand 尊重. 做得好的 品牌自言有人support (比如 lenovo thinkpad, 前 ibm thinkpad). 有問題的就比人玩, 插. 人要對言論負責. 不過epc 的 post 不是 法律文件. 無 啦啦要用 "正名" 為何. 重點是, 現在有公司要告 用別名的的 人嗎?

個人一向認為, 法律不可以是完美. 因此一向法律不可以不見民情. 本身行之有效的管治, 不應胡亂改變.



[ 本帖最後由 t1174 於 2008-4-26 11:43 編輯 ]

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作者: hdvd-rom    時間: 2008-4-26 11:37

>>無關痛瘍的代名.............
只覺得香港政府大陸化，連本地論都開始大陸化
事事忌諱..........又m$ 絕都是無褒貶之義
完全不知道大大所持的理據

再者用代名我覺得係不想免費為他人產品作宣傳，理由十分簡單.
等如劇集經常用海馬公園，全香港人都知講邊間本地公園.

大大話咁用linux 都得,,,,,,,,,,,,首先請認清 linux 完全不是一個產品的品牌的名字
他只是一個OS kernel 的名字，等如darwin 係OS X 使用kernel 的名字一樣

這樣才覺得令人奇怪.........
給大家直指其名不才是最大的自由嗎?
批評可以用正名,讚賞可以用正名.
只有在不自由的情況下才會避開正名,用代名....所以有些人之前舉的例子並不成立.....
其實現在的規則很簡單,簡稱可以,正名可以....什麼都可以.....
只是不要無理使用有貶意成分的改稱.
換句話講...即係有理由就無問題,或者無貶意成分就無問題

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 11:42


本身行之有效的管治, 不應胡亂改變
I'd agree with you on this, but
sad to say, it's some irresponsible users that started those badmouthing on other brands, and that's the reason why the rules were set initially.

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作者: ykwky    時間: 2008-4-26 11:45



呢條 link 入面嘅内容，Microsoft 是否已經官方認可係對 Microsoft 呢個品牌有貶義？
如有，請舉證，我從此收聲！
如無，請樓主支持使用 M$ 係有理的。

PS.1. 我個人覺得 M$ 係代表 "Microsoft 有錢"，別無他意...
PS.2. 請不要將一個有前途嘅 Forum，變成一個傀儡 Forum。

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 11:59


品牌有貶義需要官方認可   小弟見識少，不認識有什么品牌貶義有官方認可
if you do think it is a neutral word, you could insist on what you think, but still you are recommended not to use it here.

[ 本帖最後由 howdy 於 2008-4-26 14:04 編輯 ]

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 12:19


rules 是 set for  "irresponsible users". 不過不應該影響其他user.
正如我說, 是不一 d 極端時間用的. 不過我完全不見得現在是. 比如之前有人在 linux 版問 win vs linux. 你想 limited d 人用 ms/microsoft 就可以平息事件嗎.
你說 "it's some irresponsible users that started those badmouthing on other brands, and that's the reason why the rules were set initially". 不過你們 admin board 現在的行為已經不見得是這個原因. 可以說是違反晒個 rule 本來 for "irresponsible users" 的原意.

可惜的是, 你們的行動我想已經傷了大家的關係. 因為你們已經放自己在進退兩難的地方.

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作者: betman3388    時間: 2008-4-26 12:24

我個人認爲，單騰M$兩個字，不能代表對Microsoft存有貶義。
只要網友們的言論不是不友善或者是惡意中傷就可以。
例如，如果網友們討論的内容只是M$ Windows的一些technical問題，又何必要如此小題大作呢！

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 12:26


well, basically no-one will think they are categorized as "irresponsible users", and thus with similar arguments they are going to argue why the rules are targeting only them but not everyone.

discussion about Windows vs GNU/Linux  are always welcomed.  I don't see how this is relevant to the matter though

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 12:31


there are users keep on reporting the use of malformed terms, having multiple standard on different brand/product names   It would be easier if those terms to be avoided unless it is relevant to the discussion and the user would like to express its opinion towards the matter (which IS ALLOWED).

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 12:32


不過也不見過有品牌可以自大到可以反對貶義品牌

ms 其實布也只有 guideline 如何用它的 official trademark name 和 logo.
http://www.microsoft.com/about/l ... /usage/default.mspx

要知道, 反對人和平反對自己, 是以暴易暴的行為.

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 12:36


just to clarify you are ALLOWED to express your opinion towards certain brand still, if the discussion is relevant.  you still have the freedom to discussion or agree/disagree your opinion towards certain product/company, and you're always welcomed to do so also.

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 12:41


argue 可以有, 問題是 admin board 有冇理由正明某 user 是 "irresponsible users". 就是香港是要證明人有罪方是罪人. 可是, admin board 現在的 方案, 就是要假設人人是罪人,
因此我說這次是白色恐怖.
而且. admin board 現在也冇理由說明, 我們為何要對一個 brand 尊重!!

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 12:43


不過在如此白色恐怖下, 人人自危, 我的確好懷疑 admin board 是不是真心 " ALLOWED to express your opinion towards certain brand still, if the discussion is relevant."

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 12:50


yes.  I can't say anything on behalf on the entire EPC team cos I'm such a little potato here having no say, but I will guarantee I will try my best to make sure you are allowed to express your opinion (positive or negative) towards any brand or product.  That's the most I could do here.

You are definitely allowed and welcomed to comment and constructively suggest to EPC how the rules could be improved (to target irresponsible users, while try to be fair towards the entire group also).  I could have locked the thread after I start it (to make it as an announcement only)  if I don't want to hear any opinion to begin with isn't it?

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作者: KinChungE    時間: 2008-4-26 12:58


點解badmonthing on other brands就唔得先?
如果講既野, 係大部份用家都認同既, 大部份用家都遇到相同問題
咁有乜問題?

[ 本帖最後由 KinChungE 於 2008-4-26 12:59 編輯 ]

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 12:58



你lock 這個 post 又不是白色恐怖的更重要說明

[ 本帖最後由 t1174 於 2008-4-26 13:02 編輯 ]

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:01


我之前也有說, 其實, badmonthing on any brands 本來不是不可的, 不過有時 epc 也要有d rules protect 自己的. 可是不見得要強力行到居然在 linux group 出個 highlight post, 警告所有人.

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作者: patrickit    時間: 2008-4-26 13:04

EPC 係全香港第一個自我實行網上言論封鎖既網站, 簡直是史無前例.

講左咁耐, 有關人仕依照故我, 莫視internet既自由空間, 忽略大眾會員既利益.
對於某些會員不了解錮中反對原因, 本人深表遺憾.

針對"M$"一字,
此字眼即使係"貶義"又如何? 這就代表是攻擊?
即使係攻擊又如何? 難道internet不准人表達個人想法嗎?
貴站站長, 把自己地位放在比政府還高的地方, 竟然茫顧網上自由,
甘與全世界網民為敵, 年初的"偽人淫照"風波之後, 雖知網民的力量如此巨大, 前車可鑑.
貴站站長大前題把自己放在邏輯謬誤的境地, 以為單據手上的黑名單就可以"維持"網站秩序, 此舉等同沬黑, 犯上破壞網上自由之罪而不知.
貴站如果是受"某些"供應商的壓力, 那請貴站明確地表示, 我相信再沒有人為難貴站的.
聰明人自有聰明人的做法, 何必小題大作? 一字事小, 與網民為敵為不智, 破壞HKEPC之名又誰來負責?

這是我本人對此怪題既最後回應.
我對此站好失望.

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:04


說真, 我好怕 hkepc 現在的行動, 至終會變成第2個 hk高登.com (只有 吹水 group 有人氣, 但又完成 out off control)

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 13:10


you're allowed to express your disappointment towards any brand or product still!  The rules do NOT suppress your freedom to do so obviously.

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作者: KinChungE    時間: 2008-4-26 13:10


就係呢句, 點解要不可先

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 13:13


I don't think I'll be around here anymore if it happens...

lets hope not...

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:13


我對你的說明 totally agree.

期實, 大家有冇d 方案可以說一下. 可知 admin board 已經進退兩難.
我就不想 admin board 對 user 的 關係不和了, 也明白有時是要下台階的.

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 13:16


先小人後君子.... 可能語氣重了些少，不要見怪

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:16


正如我說, epc 的確要 protect 自己的. 因此的確有d 不出得街的別名有可能出現, 就是樹大有枯枝.

不過, admin board 就是死板了, 大陸化了吧.

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:20


事實是, 那句 "一周寛限期", 一個官吏口吻. 就是問題重點.
其實, 一 start 就用說明, 提示的方式, 就不會是問題.
howdy 大的 edit 十分明智

其實, 可以的話, 可以 clear 了那個 e.g. 因為 ms 始終是 linux 的一大對手. 而且, 如此簡單的事, 我相信會員本來就十分明白, link 了的大版規本來也有 eg. 不用多此一舉, 叫人對號入坐.

[ 本帖最後由 t1174 於 2008-4-26 13:24 編輯 ]

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 13:23


I guess you misunderstand what I mean.

I mean I could have locked it (which I didn't) before anyone reply to the thread, IF I don't want to hear anything.

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 13:26


有會員提醒了我, 所以我改了

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:27


sorry, howdy 大, 我的確看錯.
sorry sorry

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 13:29



yep could do that, but then users will ask where is the cutting line (which is very subjective I have to admit).  I understand this is a very sensitive word, esp here in this board.  Maybe it's a bit too sensitive even!  though I'm actually glad to see already at least this thread didn't turn into a pure flame war of protest.  (this would have happened if in other places I'm sure)

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作者: t1174    時間: 2008-4-26 13:35

說一個這次討論的個人感受,
howdy 大在這次討論中明顯大方大氣. 是個正確 admin board 工作的表現. 比起之前不同的事件, admin board 就是 "rules 就是如此寫 la, 你要來就來, 不喜歡就走, 但我喜歡就 ban 你" 的情況明顯不同.
我在此希望事件早日平息. 大家 (users + admin board) 早日回到和諧的時間.

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作者: bf2142    時間: 2008-4-26 14:22

用 "死雞"  就有 貶意成分 ，
咁 "傻雞", "索雞" 呢 ?

真係有d 文字獄 的恐怖感覺  

[ 本帖最後由 bf2142 於 2008-4-26 14:25 編輯 ]

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 14:38


無需轉彎抹角， "直接指出理由, 說Seagate 硬碟不好"
不是更好嗎?

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作者: bf2142    時間: 2008-4-26 15:10

入得呢區就知係乜野人乜野玩家架啦 ，你有無必要刻意"保護"/"排斥"某d品牌呢 ?

又如某人說 "Seagate 硬碟不好" 或 "死雞 硬碟不好"，其實都係用同一觀點同一理由(主觀理由) ，咁又何必去介意用d乜字眼去表達 ?

p.s. 我個人覺得用 ms/MS/M$/M.S./MSFT 黎表達意見其實無分別，何必都多此一"舉"(懼) 呢 .......

[ 本帖最後由 bf2142 於 2008-4-26 15:17 編輯 ]

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作者: uganda_martyr    時間: 2008-4-26 17:59



咁 Microsoft 又有無表示過任何形式嘅不滿呢？
(我見識更少)

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作者: hdvd-rom    時間: 2008-4-26 19:02

>>入得呢區就知係乜野人乜野玩家架啦 ，你有無必要刻意"保護"/"排斥"某d品牌呢 ?

又如某人說 "Seagate 硬碟不好" 或 "死雞 硬碟不好"，其實都係用同一觀點同一理由(主觀理由) ，咁又何必去介意用d乜字眼去表達 ?

p.s. 我個人覺得用 ms/MS/M$/M.S./MSFT 黎表達意見其實無分別，何必都多此一"舉"(懼) 呢 .......

根本不是保護或排斥.....根本係兩件事...點解要拉埋黎講?
"何必介意用D乜字眼"...這說法本身就好可疑...
有人用粗口當成係你既稱呼,一句十個字有九個字係"語氣助詞",問候你雙親係打招呼.....相信大部分人都唔可以接受/唔介意那人既講野方式.尤其是論壇. 唔通你希望HKEPC變成另一個高登吹水台,無王管就最好?
而且規則本身只是為左D搞事既人而設,等出事既時候有法可依,普通人根本就無此一"懼".
實際上規則多與少根本分別不大,關鍵係執法人員既態度同處理事件既方式.

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作者: uganda_martyr    時間: 2008-4-26 19:13

M$ 與粗口 係兩樣唔同嘅嘢。

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作者: kmb3av188    時間: 2008-4-26 20:11


死雞、超級低能、死亡之星

呢類名，未必一定有貶義，有可能只係網友開下玩笑(另一個次文化)
例如「死雞」，講就咁講，但板上大把人建議用7200.11硬碟
根本就唔影響品牌形象，叫死雞只係網友玩下咁解

又例如Magic-pro，我地有人改名叫「專業魔法」，又係唔係改稱？ 你都可以話係
如果係咁，ASRock 你地HKEPC官方都叫過做「窮人救星」，咁都應該算係改稱啦

EPC唔再一言堂，俾人討論下，已經算係改善，howdy 我欣賞你，比係其他板主，一早鎖左+BAN晒喇

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作者: kmb3av188    時間: 2008-4-26 20:22


M$
-->用M$會扣分
之後用M4(Shift4是$)
-->用M4都會扣分
再之後唔覺意打錯字做MA(A字在S旁邊)
-->一樣扣分

整條咁既例真係老麥賣雙層魚柳包，法國大餐

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作者: howdy    時間: 2008-4-26 20:51



我明白好多時會員只是開玩笑, 執法上亦必定須要有商確餘地...

正如此版會員應該發覺吹水POST係度都好少被扣分，尤其是舊會員或LINUX版常客... 亦都係尺度問題...... 如果其他會員開始只係入來扼POST，我都無辦法，就要收緊尺度.....
都係一句 先小人後君子