作者: edo963 時間: 2016-6-15 16:02 標題: 新手想問有關波嘅問題 16波係點計出嚟??
我上網睇就話係前面2餅後面8餅乘埋就係16
咁點解會係咁乘呢？？
作者: killer_queen 時間: 2016-6-15 17:17
每大餅 逐個飛輪用一次 咪 16 個波段囉 ! 有咩問題 ?
作者: edo963 時間: 2016-6-15 19:45
每大餅 逐個飛輪用一次 咪 16 個波段囉 ! 有咩問題 ?
killer_queen 發表於 2016-6-15 17:17
即係前面其中一餅帶後面8餅
然後前面另一餅又帶後面
講講下又好似係喎
作者: killer_queen 時間: 2016-6-15 21:07
即係前面其中一餅帶後面8餅
然後前面另一餅又帶後面
講講下又好似係喎 ...
edo963 發表於 2016-6-15 19:45
係架 前三後八 就24波嚟架啦 ~~~
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-15 23:48
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-15 23:55 編輯
其實只係代表有16個配搭
唔係真係有16個唔同波 / 速度
我舉個例子
如果你前餅係53-39, 飛輪係11-28
你前53 配後28, 齒比係同你前39配後21 接近一樣~
作者: killer_queen 時間: 2016-6-16 02:55
本帖最後由 killer_queen 於 2016-6-16 03:01 編輯
其實只係代表有16個配搭
唔係真係有16個唔同波 / 速度
我舉個例子
如果你前餅係53-39, 飛輪係11-28
你前53 ...
新遺失戰艦 發表於 2016-6-15 23:48
越多越密波段 比例就自然接近啦 . . . . 咁應該點先叫做 波 呢 ? 請教下 ~~ 麻煩戰艦 兄 俾個 唔會有人 唔認同O既 定義 嚟
即係前三後八 究竟叫做 冇波 定有波 ? 有又應該叫 幾多波 ~~ 麻煩哂作者: edo963 時間: 2016-6-16 17:47
可能係踩落去感覺差唔多所以當唔計掛
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-16 23:44
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-17 01:51 編輯
越多越密波段 比例就自然接近啦 . . . . 咁應該點先叫做 波 呢 ? 請教下 ~~ 麻煩戰艦 兄 俾個 唔會 ...
killer_queen 發表於 2016-6-16 02:55 AM
D 人習慣咁樣叫, 咪照跟囉~
當中有幾多係marketing 既野, 我就唔多講啦~我係會直接消化當中既含意
其實自己計一計, 好過盲目咁單照全收
好多人真係以為2*11 真係會有22個唔同速度變化, 跟住就話你有22速, 一定快過我啦~.....
所以我先舉個例子, 即使前後兩個唔同配搭,
都可以有相近既齒比
53+28 = 大盤轉一圈, 後輪轉1.89圈
39+21 = 大盤轉一圈, 後輪轉1.85圈
兩個人分別講自己用緊22速 or 2*11, 我都唔會話佢地錯既~
只係想帶出一個訊息, 就係當中會有重疊, 唔會真係有22個唔同速
唔需要俾乜野定義
Shimano 會話自己係2x11 speed
http://bike.shimano.com/content/ ... oad/dura-ace01.html
Sram 會話自己係10 or 11 Speed, 因為Sram 可以配單/雙前餅
https://www.sram.com/sram/road/family/sram-red
舊版Rotor 餅會刻住2x11s
鬼佬介紹都係講Ultegra 6800 係11 speed
https://www.youtube.com/watch?v=MsVehQzI2NQ
就正如CPU Dual Core 2Ghz, 你唔會同人講你部電腦係4Ghz 速度
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-17 00:47
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-17 01:31 編輯
可能係踩落去感覺差唔多所以當唔計掛
edo963 發表於 2016-6-16 05:47 PM
即使齒比相近, 其實都有2-3Walt 輕微既阻力分別
下面個網你參考下~
好難得有網會對呢方面做測試
http://www.bikeradar.com/road/ge ... per-shifting-44016/
感覺係唔可信, 特別係2-3Watts 話多唔多, 話少唔少
但係如果你有功率計, 你就見到用錯gear ratio 你係白白咁輸緊幾Watts
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你呀爸有鬚, 唔等如有鬚就係你呀爸
坊間既16/18速的確係2x8 / 2x9 咁樣計出黎
但係2x8 / 2x9 係唔係真係等同16 / 18速?
你可以自己領諒下~
作者: killer_queen 時間: 2016-6-17 01:45
D 人習慣咁樣叫, 咪照跟囉~ 當中有幾多係marketing 既野, 我就唔多講啦~
我係會直接消化當中既含意
...
新遺失戰艦 發表於 2016-6-16 23:44
越多波段越快 ?! 咁真係 連為咩轉波 都 . . . . anyway , 受教了 ! 多謝指導
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-17 01:55
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-17 09:05 編輯
越多波段越快 ?! 咁真係 連為咩轉波 都 . . . . anyway , 受教了 ! 多謝指導 ...
killer_queen 發表於 2016-6-17 01:45 AM
我發覺係香港人先會咁興講22速
鬼佬, 甚至係台灣都會講11速 or 2x11 咁樣表示
作者: nganshiu 時間: 2016-6-17 03:54
本帖最後由 nganshiu 於 2016-6-17 03:58 編輯
越多波段越快 ?! 咁真係 連為咩轉波 都 . . . . anyway , 受教了 ! 多謝指導 ...
killer_queen 發表於 2016-6-17 01:45
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2*11 真係會有22個唔同速度變化, 只是有些會比較近, 有無用處見人見智.... 50g同30g既水架有無分別?!
另一個想法係:
53+28 = 大盤轉一圈, 後輪轉1.89圈 (後片28T是比較靠飛輪左方的, 而53T是最右的, 行起來會無噤順. 反正我就感受到!!)
39+21 = 大盤轉一圈, 後輪轉1.85圈 (後片21T是比較靠中心的, 和前盤配合得比較好)
另二個想法係:
有些特別情況,
如"進一個前盤"好 還是 "連落二個後波"好?
如"進一個前盤加退一個後波" 好 還是 "落一個後波" 好?
可能要有些經驗先領會到
所以2x11真係有22個選擇, 只係有些好少用.
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-17 08:08
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2*11 真係會有22個唔同速度變化, 只是有些會比較 ...
nganshiu 發表於 2016-6-17 03:54 AM
你既point其實即係我#9 所講，
即使齒比相近，但係功耗都會有少少分別
鍊既角度同波腳張力問題
我舉既例子當然係好極端，純碎做個例子 only
作者: killer_queen 時間: 2016-6-17 12:59
本帖最後由 killer_queen 於 2016-6-17 14:03 編輯
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2*11 真係會有22個唔同速度變化, 只是有些會比較 ...
nganshiu 發表於 2016-6-17 03:54
有2*11 個波段 點解有 22個 速度變化呢 ?
1波 20km/h
2波 20km/h
.. 22 波 20km/h
有咩分別 ? 速度上 ?
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-17 17:13
有2*11 個波段 點解有 22個 速度變化呢 ?
1波 20km/h
2波 20km/h
.. 22 波 20km/h
有咩分別 ? ...
killer_queen 發表於 2016-6-17 12:59 PM
腳頻？
作者: killer_queen 時間: 2016-6-17 17:22
本帖最後由 killer_queen 於 2016-6-17 17:31 編輯
腳頻？
新遺失戰艦 發表於 2016-6-17 17:13
主要喺呢度有分別囉 ! 所以 就算計出嚟 係一樣 , 唔同波段 都係唔同架 ~~ 主要都係 睇個車手 ! 而越多波段變化 , 理論係可以配合更多 車手 唔同o既腳頻 , 從而找到最合適o既組合 !
結論 : 2*11 真係有 22波 對不 ?
作者: yjfoeg 時間: 2016-6-18 03:21
主要喺呢度有分別囉 ! 所以 就算計出嚟 係一樣 , 唔同波段 都係唔同架 ~~ 主要都係 睇個車手 ! 而越 ...
killer_queen 發表於 2016-6-17 17:22
理論上可用齒比的確有22種
不過有幾多係會用到嘅就
作者: nganshiu 時間: 2016-6-18 03:57
理論上可用齒比的確有22種
不過有幾多係會用到嘅就
yjfoeg 發表於 2016-6-18 03:21
前大後大/ 前細後細外, 我其他都有機會用到.
作者: killer_queen 時間: 2016-6-19 01:48
理論上可用齒比的確有22種
不過有幾多係會用到嘅就
yjfoeg 發表於 2016-6-18 03:21
你用唔著 22個波段 . . . . 怪佢呀 ! 架車你拺架嘛 ?
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-19 22:52
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-19 22:58 編輯
你用唔著 22個波段 . . . . 怪佢呀 ! 架車你拺架嘛 ?
killer_queen 發表於 2016-6-19 01:48 AM
其實你覺得真係有22個波, 咪22囉~
又何必要其他人認同?
就好似我堅持2x11, 而唔係22速/波
我都無迫你去認同啦~
何必咁執著?
就好似我問你, 點解即使齒比一樣
用大盤"大部分情況"都會比用細盤著數? (撇開53+28 呢D 咁極端齒比)
點解用加大導輪會慳力?
兩樣野可以用同一個理論去解釋
作者: killer_queen 時間: 2016-6-19 22:55
其實你覺得真係有22個波, 咪22囉~
又何必要其他人認同?
就好似我堅持2x11, 而唔係22速/波
我都無迫你去 ...
新遺失戰艦 發表於 2016-6-19 22:52
吓 討論區 討論下又叫執著？！ 你係版主嚟架嘛？主責係 …
作者: killer_queen 時間: 2016-6-19 22:58
其實你覺得真係有22個波, 咪22囉~
又何必要其他人認同?
就好似我堅持2x11, 而唔係22速/波
我都無迫你去 ...
新遺失戰艦 發表於 2016-6-19 22:52
對唔住 打攪哂 自動離開此區 ! 多有得罪！
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-19 23:01
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-20 00:27 編輯
吓 討論區 討論下又叫執著？！ 你係版主嚟架嘛？主責係 …
killer_queen 發表於 2016-6-19 10:55 PM
版主主責唔係要應同你
而且我要講都講晒
從Power 層面又講過, 從齒比去講, 又講過
但係你自己就一味用2*11=22 (同埋一個牛頭唔搭馬嘴既理論)去迫人地去接受你既22速理論
我就唔會咁做囉~
只怪我太認真, 搵晒資料同你討論, 你就只係識得用2*11=22
我應該一句話: 係呀, 真係22速, 咁你就最開心
BTW: 叫你唔好咁執著=叫你唔好討論? 神邏輯!?
作者: edo963 時間: 2016-6-20 09:07
我發覺係香港人先會咁興講22速
鬼佬, 甚至係台灣都會講11速 or 2x11 咁樣表示 ...
新遺失戰艦 發表於 2016-6-17 01:55
原來係咁
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-20 19:47
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-21 02:53 編輯
原來係咁
edo963 發表於 2016-6-20 09:07 AM
其實撇除左D無謂爭淆
你只需要明白點解D人會講22 速，同埋點解我唔認同真係有22速
因為從齒比同功率去衡量，會有2種唔同見解
只係希望你有獨立思考，理解當中原因
之後你想點樣叫，就真係隨你喜歡
反正你講22 速 or 11速 or 2x11速我地都會明，
所以先建議唔好執著呢D字眼
(因為大家都明係講緊同一種野)
如果要執著，直接講5800,6800,9000 會更加直接方便清析
作者: killer_queen 時間: 2016-6-21 04:13
我上網睇就話係前面2餅後面8餅乘埋就係16
咁點解會係咁乘呢？？
edo963 發表於 2016-6-15 16:02
答案係唔知點解！答接近啲嘅又 牛頭唔搭馬咀， 都係等 其他大爺/權威 答
作者: seasky 時間: 2016-6-21 09:38
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 新遺失戰艦 時間: 2016-6-21 20:33
本帖最後由 新遺失戰艦 於 2016-6-21 22:58 編輯
其實睇 shimano manual 有講, 10速機構, 大約有 1/3 係唔應該用.
所以 2餅10飛輪大約有 14個組合可用, ...
seasky 發表於 2016-6-21 09:38 AM
全部同意
點解我要強調2x11 or 2x10 就係咁解
即使係11速, 都會講明係DA 9000 / UT6800 / 105 5800 11 Speed, 一定無得走雞
大家不彷去CRC望一望，睇下D鬼佬網站點講
http://www.chainreactioncycles.c ... ek23_2016_groupsets