作者: kcyipgar 時間: 2023-12-12 16:39 標題: Windows 12 可能會讓老電腦更難升級
Windows 12 可能會讓老電腦更難升級，或是升級後無法獲得完整功能
微軟推出 Windows 11 時，有限制電腦必須支援 TPM 才能升級，這就讓不少老電腦用戶沒辦法體驗到最新作業系統，雖然後續有一些繞過的方法，但就正規來說，不支援 TPM 的電腦是無法升級的。
就如同開頭所說，Windows 12 將會由 AI 驅動，很多應用程式都會整合 Copilot AI 人工智慧，不僅能提升使用效率，還能更懂用戶的使用習慣，進而打造出更符合你的作業系統環境。相信很多人都有興趣升級，我猜測一定會比 Windows 11 多很多。
只不過如果是由 AI 驅動，那處理器有沒有 NPU 就非常重要，而 AMD、Intel 的下一代處理器也都會具備 NPU 神經處理單元，因此等到 Windows 12 推出時就已經準備好，這也是為什麼現在 AI PC 受到很多人矚目的原因之一。
目前舊款處理器大多都沒有 NPU，意味著如果微軟狠下心來，Windows 12 很可能會發生 Windows 11 一樣情形，會限制有 NPU 的處理器才能用，這就會導致大量電腦都不能升級。
雖然我是認為微軟應該不會這麼做，畢竟他們一定會想盡辦法提升 Windows 12 的市佔率，但功能受限可能無法避免，根據 Windows Central 的了解，其中大部分 AI 新功能需要搭配 NPU 才能運行，這也是為什麼最近 AI PC 話題這麼火熱的原因之一，預計明年會迎來一波更新潮，尤其是對企業，誰都不想在這 AI 的起跑線輸人。
明年是 AI PC 的元年，預計新電腦價格應該也不會太便宜（但也不至於貴得嚇人），有計畫更換的人要有一點心裡準備就是。
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作者: kcyipgar 時間: 2023-12-12 16:40
NPU 係乜東東？
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作者: Once 時間: 2023-12-12 17:22
NPU 係乜東東？
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kcyipgar 發表於 2023-12-12 16:40
https://zhuanlan.zhihu.com/p/384856949?utm_id=0
如果呢三、五年嘅CPU 都強制唔比用外國會先告到佢煩
減少可用功能就睇人用唔用得着
例如依家14 代U AI 超頻唔用又無乜所謂
作者: Q-Q 時間: 2023-12-12 18:40
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作者: wunit 時間: 2023-12-12 19:00
如果呢三、五年嘅CPU 都強制唔比用外國會先告到佢煩
減少可用功能就睇人用唔用得着
例如依家14 代U AI ...
Once 發表於 2023-12-12 17:22
AI超頻哩D噱頭野....算擺啦
佢地真係搞AI先好，唔好仲係rule base if then else加random扮AI，哩幾時好興
作者: Okt04175 時間: 2023-12-13 06:14
本帖最後由 Okt04175 於 2023-12-13 06:22 編輯
即刻諗到Copilot AI到時第一句Show畀香港使用者嘅句子好可能係「我們無法為閣下所在的國家/地區提供這個服務。」之類，去到AI應用層面就會「HK is China」就算港府呢下叫「is not China」人哋都可以唔理咁多即Block，肯肯定Copilot AI會按照M$帳號去區分畀唔畀用AI功能/服務。
話唔埋日後出口畀香港嘅電腦硬體仲會閹埋NPU都唔出奇。
Win12主推AI應用嘅話，咁對香港嚟講真係得啖笑。
美國商務部想封鎖AI技術輸出到中國係乜都做得出。
作者: mcjin2001 時間: 2023-12-13 07:54
即刻諗到Copilot AI到時第一句Show畀香港使用者嘅句子好可能係「我們無法為閣下所在的國家/地區提供這個服 ...
Okt04175 發表於 2023-12-13 06:14
Copilot其實我冇乜用，用返Google算...
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作者: kcyipgar 時間: 2023-12-13 09:17
老玩法,都係用軟件推硬件換機潮,只係以前用GAME
而家用系統軟件
Q-Q 發表於 2023-12-12 18:40
啱呀！又係推換機潮，一定話D舊電腦唔符合 系統要求，其實每一代Windows都係咁。
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作者: jacky_chua 時間: 2023-12-13 09:52
上年先換左部電腦用第十二代CPU
估唔到五年都唔到就折舊得咁快
仲要W12 強調 AI功能，如果佢要靠NPU既話，咁我部機肯定有啲AI功能用唔到
作者: Getchu 時間: 2023-12-13 11:22
AI超頻哩D噱頭野....算擺啦
佢地真係搞AI先好，唔好仲係rule base if then else加random扮AI，哩幾時好 ...
wunit 發表於 2023-12-12 19:00
其實就係用程序分析下粒U性能來幫你超頻
一個程式都可以講到AI…
個個都掛個AI名來搶噱頭…執相又話AI算法
個算法我咁講肯定唔會有本機資料庫，唔會執得愈多相就愈合你口味
電腦硬體仲會閹埋NPU都唔出奇
Okt04175 發表於 2023-12-13 06:14
又唔好吹到咁誇
真係搞到咁不如直接話唔比賣CPU/GPU，打到你變原始人好過啦
NPU裡頭AI性能都好簡單…同你CPU內顯一樣，AI入門野來…
我無記錯edge內置個chat gpt對話都無block到H K
商務部根本唔係想禁你AI應用
好似chat gpt咁，你用佢個AI正正就係需要全程聯網
基本上你完全受佢限制，仲要長期課金
最初就話限死地區先比用，到今日個個都比用，正係唔比你用係點解呢？
你個資料庫錯架！要改！應該係點點點！ 你唔改就犯頭髮！
家陣話禁4090，正正因為張卡應用上唔再停留係AI應用層面
某國真係會用4090來訓練自家個資料庫，由訓練到應用
到廣泛流出市面之後同5G一樣，又話點領先過你…你已經落後，我先係世界第一
就算AI明明軟件同硬件都係captain主導
但最後實比佢講到佢主導一切，世界第一，最後變埋佢發明都仲得
之後一個傳一個，實有傻佬公司肯接入佢AI服務，仲可能話又平又快
不斷壯大後會發生咩事呢
今次唔同其他科技噱頭野，連班大粒老野都識同聽得明
AI發展落後等同科技落後
AI講求算力，硬件性能愈慢等同科技落後
限制左你硬件性能已經就可以輕易保持到領先優勢
唔洗講咩商業競爭…就算強如google/M$都好
都肯定唔會鬥得贏，睇電車點樣壓低價錢就知
根本就成個角家backup,等你個個都換佢用佢，壟斷市場後就肯定出事
到今時今日連歐洲都feel到佢地玩法
唔扯太多，再講就離題了…
不過windows12假如真係吹到話要有NPU先比裝真係好多餘
因為咁設計即係將系統內置ai程式直接掉曬比cpu入邊個npu做
咁舊cpu無呢part行唔到，唔比裝新系統都正常
但好老實講根本唔需要，先唔講windows用家只係想M$唔好搞咁多
正係比個start鍵，最basic應用，win8個類新start menu應用
就算IT人都好，一講操作個個都變老sea food，最搞要係順手
你有新設計唔係問題，係咪做到蘋果咁人性化，用起上來順手同快過以前先
唔係就繼續行返舊算
AI掉去office到用就大幫助，好多資料性既野，揾料連整合AI可以做得好好
但係系統操作上唔見得有咩需要
呢方面我反而信mac機發展潛力仲大，一體化最大整合
windows強推肯定等炒車，正係改個explorer都已經搞到成日出bug
start鍵當初就係想類似mac咁廢除,win8成個概念
真係夠膽死係桌機直接搬用平板touch mon方式
仲順手刪埋開始鍵，但係又無新方式可以比人揾到需要既應用程式
好似叫你人手整捷徑放桌面同個全屏開始menu…
按照M$開發團隊思路，最中意去舊迎新，舊既隨時係直接消失
即係到時所謂既AI 智能，隨時變低能都似
好可能連basic野都比佢刪鬼左做唔到，最後要搞十幾步先做返以前幾下禁完既野
等有個洛克人exe級別既內置AI先再講
作者: victorsv 時間: 2023-12-13 14:27
本帖最後由 victorsv 於 2023-12-13 14:30 編輯
回覆 5# wunit
"AI超頻哩D噱頭野....算擺啦"
完全同意, 美國佬商業技法, 唔攪d新terms邊有新商機, 邊會令你地主動upgrade, 等你個個話一我仲用緊4系, 5系
我相信好大部份人用pc應該仲係文書處理用途, 開到個office就話之你A唔AI
作者: justiceice 時間: 2023-12-13 14:34
AI 係趨勢唔代表會咁快做 minimum requirement 囉，個記者都冇腦嘅
作者: Okt04175 時間: 2023-12-13 14:50
本帖最後由 Okt04175 於 2023-12-13 18:24 編輯
回覆 10# Getchu
GPU就話需要大容量VRAM去做AI練丹，CPU入面嘅NPU用嚟練丹嘅話就係可以用RAM去做，Server/工作站RAM幾條加埋就可以上到2TB都仲得，咁樣NPU仲可以用嚟練更大型嘅丹 (慢啲都好起碼有得做)。
為防人練大型丹，RTX 4090禁得，咁之後禁埋NPU都唔出奇。
美國商務部講過佢哋隨時會更新禁運條件，除咗 按照AI運算力去禁 呢個現有條件，冇話唔可以加多條 按照AI程式可用RAM量 去做禁嘅條件。
作者: abcjerry 時間: 2023-12-13 22:54
咁香港大6點算.會不會禁WIN12
作者: 暴走呆喵 時間: 2023-12-14 05:33
到時12
用唔用到舊程式仲實際啦
用唔到就唔用12囉又唔會死嘅
之前windows 7上windows 10我已經煩咗一大鑊
好彩win10後期更新 好多全螢幕程式遊戲正常返
前期win8加win10 2d全螢幕下得1x fps
好似18xx之後修正返全部可以60fps...
如果為新而玩win12係 ok
如果當主力或者長期用嘅系統真係要觀望
如果程式不兼用
真係用返11算
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作者: KING008 時間: 2023-12-14 19:14
主要賣點AI,
最多唔用關左佢
作者: takayo72 時間: 2023-12-14 21:55
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作者: kcyipgar 時間: 2023-12-15 09:33
回復 kcyipgar
neural processing unit?
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takayo72 發表於 2023-12-14 21:55
我都想知係乜？
NPU 係咪「神經網絡」處理器？
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作者: takayo72 時間: 2023-12-15 11:00
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作者: fung_peace 時間: 2023-12-24 20:03
如果GTA6出電腦版,自然會換機同裝Win12
始終部手提電腦係7代I5, 950M, Win10...
最怕Win12玩年費/月費訂閱...
作者: bongbong3481 時間: 2023-12-24 21:59
回覆 1# kcyipgar
只能繼續用linux了
作者: Nikel 時間: 2023-12-24 22:54
2017電腦TPM升唔到11/23H2
作者: Okt04175 時間: 2023-12-24 23:48
如果GTA6出電腦版,自然會換機同裝Win12
始終部手提電腦係7代I5, 950M, Win10...
最怕Win12玩年費/月費訂閱 ...
fung_peace 發表於 2023-12-24 20:03
可以好似Steam Deck咁用Linux系統透過Proton照玩Windows版遊戲，而家想打機玩3A Games係唔需要受M$氣。