作者: ma_hty 時間: 2015-3-2 19:12 標題: 被3推銷員假定我係白痴...
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-2 19:24 編輯
我的手機台是用 3 的. 因為合約快到期, 所以最近間中會收到 3推銷員的推銷電話. 今天, 又收到推銷電話, 電話中的推銷員說, 有 零機價 免預繳 24個月合約 的 出機優惠 醒我喎. 剛好我又想換手機, 就問一下機價多少. 誰不知...
那推銷員竟然說: "手機是不用錢的".
天呀~!!! 也許我的聲音是很蠢吧. 算. 我苦口婆心地反駁他說: "手機甚可能不用錢?! 你們只不過是給我安排 分期付款 而已呀. 是我比錢買東西, 貨品售價為啥我不能知?! 要麼你就給我計出機價, 要麼我就不買..."
說到這樣, 那推銷員仍然堅持 手機是不用錢, 而且繼續嘗試去說服我這謬論. 彷彿我是白痴到會信他一樣. 良久... 然後我頂佢唔順 收線.唉... 我的聲音語調 聽起來真的有這麼蠢嗎?... ... (心中悶鬱, 無路可訴, 隨筆貼一文)
作者: edenli 時間: 2015-3-2 19:41
你睇慣左呢D廣告就唔會同佢鬥氣了, 呢D數係要自己計, 心裡有數無需同SALES多講
作者: hugo2005 時間: 2015-3-2 21:07
你應該問月費幾多錢
作者: john2000 時間: 2015-3-2 21:45
合約真的寫 （零機價）, 只不過用貴月費再加信用卡自動轉賬。
作者: manox 時間: 2015-3-2 22:00
你唔係白痴，係有點真心膠
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作者: ma_hty 時間: 2015-3-2 22:41
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-2 22:46 編輯
回覆 5# manox
也許吧, 佢都只不過係車天車地話送幾千蚊隻手機比我 想騙一下我姐, 轉台去睇一陣亞視, 即來一千幾百個更爛的謬論啦, 車幾千蚊 真係唔應該同佢較勁的...
作者: shal 時間: 2015-3-2 23:27
用出plan 價 - 出機plan 價 = 你部機的價錢
呢d數不嬲要自己計
作者: kk1000hk 時間: 2015-3-3 09:25
真係你蠢, 話明零機價你仲問機價
作者: bh2648 時間: 2015-3-3 10:03
唔係假定, 係你表能達能力有問題, 如果佢答手提幾錢 = 違反公司立場
你應該問佢全期合約24個月收多少錢, 之後返去計齋plan合價
作者: ma_hty 時間: 2015-3-3 10:20
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-3 12:02 編輯
回覆 9# bh2648
> ... 如果佢答手提幾錢 = 違反公司立場 ...
唉... "立" 乜 X o野 "場" 呀??? 我係銷費者, 係我比錢呀, 難道仲要我去服侍佢牙?! Happy birthday to 佢啦
.佢鐘意戇X, 咪戇飽佢囉, 我唔X幫襯之嘛. 小事 小事.
"公司立場" 嘛... 只有一項: "賺錢". 賺唔到錢的話 仲有乜"立場"好講?! 立場1: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$; 立場2: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$; 立場3: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ .... (繼續$ 至天荒地老)
另外... 作為銷費者, 選擇權在我們手, 是居高臨下地 去同o個D戇X公司 討價還價喎, 咪再自貶身價 去縱容D戇X公司啦. 順帶一提, 只要你付錢前堅持, D戇X公司 是必定會投降的 (
<= 我每次都成功 ). ( 此貼只是隨筆貼貼, 對此其實興趣不大的. 就算我不說, 銷費者委員會 也會定期在新聞裡說類似的東西的. 我先退了, 各位自便.
)作者: EvilKo 時間: 2015-3-3 13:46
本帖最後由 EvilKo 於 2015-3-3 13:50 編輯
產品加服務的綑綁銷售手法，通常都唔會獨立標示產品同服務的合約內的標價，因為呢個係慣常做法。正如你去剪頭髮，佢都唔會話你知用左的洗頭水、食水同電力會收幾多錢。
消費者唔係大曬的，普通法亦只要求提供服務方對接受服務方的合理提問作出如實回答。但係機價成本多少呢個係內部資料，Sales 唔會知，你問會計佢唔會答你，因為呢個係機密。消委會唔管，商品銷售說明條例唔管。
樓主的思想比較單純，只係覺得電話公司只考慮賺錢同不賺錢，而唔會考慮電話公司為左賺錢而公開資料所帶來的後果。我相信電話公司對樓主呢種要求咁高的客戶取態不做也罷，因為收返黎的月費隨時唔夠 cover 應付你個 cost。
我地都係包容下樓主啦，佢呢種諗法好難係社會生存架啦，唔好再鬧佢，thanks
作者: ma_hty 時間: 2015-3-3 17:10
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-4 20:23 編輯
回覆 11# EvilKo
商品說明條例 - 認清虛假或誤導性商品說明！
http://tdo.consumer.org.hk/unfai ... /?p=217&lang=hk
消委會指優先訂購手機掀投訴潮 - 消委會建議，消費者應考慮 "自己購買手機" 和 "向電訊商買機 但要轉用較昂貴計劃" 的差價，才決定購買途徑。
http://cablenews.i-cable.com/web ... .php?news_id=447987
作者: 蘿蔔糕 時間: 2015-3-3 19:53
你唔係白痴，係有點真心膠
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manox 發表於 2015-3-2 22:00
膠爆作者: EvilKo 時間: 2015-3-4 12:11
回覆 EvilKo
商品說明條例 - 認清虛假或誤導性商品說明！
消委會指優先訂購手機掀投訴潮 - 消委會建議 ...
ma_hty 發表於 2015-3-3 17:10
求其畀條條例我，推論呢？又要用法律大人地，又唔推論？
作者: 董事長 時間: 2015-3-4 12:41
機價上apple 網咪睇到
作者: ericim 時間: 2015-3-4 14:32
唔駛咁執著，若同walk in 新上台平咪考慮下，反正合约完大把選擇
作者: ma_hty 時間: 2015-3-4 15:40
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-15 02:52 編輯
回覆 14# EvilKo
電訊服務選擇多 簽約前要諗清楚
https://www.youtube.com/watch?v=vo5mLCnmg1g
湯家驊指誤導手法推銷可被刑事檢控 - 用誤導手法推銷，員工和公司均可被刑事檢控。海關指，新例規定經營者在定價時，要提供明確、真實及不難理解的資料，讓消費者作出有根據的決定。
http://news.now.com/home/local/player?newsId=73802
作者: jokelib 時間: 2015-3-4 21:56
由得個 post 沉底啦, 何必要繼續自膠落去?
作者: hokto 時間: 2015-3-11 22:59
回覆 17# ma_hty
我睇唔出有咩誤導手法
只要佢講明簽幾耐約同月費幾多就ok,因為部手機係只要你用佢合約個plan就送比你,話部電話唔使錢係冇錯。你應該問佢部手機建議零售價係幾多,但係sales手中未必有該資料。用誤導手法推銷
唔好比人笑啦
0機價係香港有幾耐歷史呀我都試過$148x32個月出galaxy s2作者: ma_hty 時間: 2015-3-12 00:32
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-15 18:43 編輯
回覆 19# hokto
哎呀呀, 你們有完沒完呀? 都把資料仔細交代到這地步了. 立法例的, 又不是我, 你跟我說幹啥? 你咪找立法會議員去 為電訊商平反囉. 說不定, 梁特首 會被你懇切為電訊商謀褔利的真誠 所打動 (
o下?! 為電訊商謀褔利?? ), 以後就讓電訊商 說了算的.另外, 對不起囉. 我是誠然不知道這裡有這麼多 "師兄", "彷彿" 電訊商賺了錢 會分一份給他們"一樣" 嘛. 單純作為消費者的我, 以後會避免參考這版的內容的了. 算了吧好嗎?
作者: hokto 時間: 2015-3-12 00:58
回覆 20# ma_hty
依個唔係關單唔單純事,係關你對於手機合約理解問題。我唔係為電訊商平反,事實上免預繳,零機價推出咁耐,都未有任何相關法例禁止。我舉個實例:我媽咪完約 sales同佢講只需$68一個月,包2000分鐘不連數據,簽24個月就送galaxy y duos 比佢。總支出$1632,但當時手機建議零售價係$1498。即使佢唔續約繼續用原有服務都係收同樣價錢,但簽約後即有新機。試問點樣為該手機定價呢?唔通當要用正價$1498買部手機,月費就只要(1632-1498)/24=$5.6有成2000分鐘用?買手機送優惠月費?
樓主你就算到其他討論區討論e個問題,都係得出相類似答案
作者: ma_hty 時間: 2015-3-12 01:10
回覆 21# hokto
前文已清楚交代, 請小心閱讀.
作者: 小子 時間: 2015-3-12 01:40
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jokelib 時間: 2015-3-12 11:41
香港未來靠晒你了.
作者: hokto 時間: 2015-3-13 00:17
回覆 22# ma_hty
請問是幾樓的文章,我也想了解清楚
作者: CHK 時間: 2015-3-13 10:33
本帖最後由 CHK 於 2015-3-13 10:35 編輯
月費一向都是298 338 398 438 498
再加38蚊垃圾APP
有時還要加12蚊.....
總之我會答佢咁咪好貴
作者: 斯卡X 時間: 2015-3-13 11:12
無呃人
邊個話5GBPLAN 一定要300蚊?
點解5GB PLAN 500蚊 +IPHONE就唔可以話架IPHONE係零機價?
首先即使係 5G PLAN 兩個CODE都唔同的代表"唔同服務"
就好似711同百佳既可樂明明一X樣但點解貴D平D?服務唔如囉
可能呢個例子唔係舉得咁好,而家只係放係貨架左手同右手既可樂
但人地無呃你
作者: mcdull 時間: 2015-3-13 12:19
公司出 0 機價作招徠, 你要佢公司sales 自己打自己公司咀巴?
題目應該改一改.
被3推銷員看出樓主係白痴...
作者: mcdull 時間: 2015-3-13 12:22
回覆 bh2648
> ... 如果佢答手提幾錢 = 違反公司立場 ...
唉... "立" 乜 X o野 "場" 呀??? 我係銷費者 ...
ma_hty 發表於 2015-3-3 10:20
低..... 佢如果係代理公司話你知有機價, 係違反商品說明條例.
為左你雞碎咁多錢犯法? 你繼續自己happy birthday 啦..
作者: 暴走使徒 時間: 2015-3-13 14:19
樓主無非都係想大家知道佢唔係白痴姐!?
樓主認為推銷員想欺騙/誤導佢「手機是不用錢」，一個正常人都知道邊有咁大隻蛤乸隨街跳
有人會好似樓主咁諗，當我白痴呀!? 唔使錢，想呃我簽約姐，你當然可以直接收佢線，話佢無良、黑心、狡猾等等....
但亦有人會諗為推銷員都講明「零機價 免預繳 24個月合約」&「手機是不用錢」係事實無誤，只係樓主著眼係「手機是不用錢」而未去了解「整個合約收費」就話人地想呃佢。
我相信個推銷員又唔會吹到零機價 免預繳 24個月合約 仲係零月費呀，係既簽完告返佢轉頭都未遲
至於有否違反商品說明條例，我自己就覺得無啦，最多你話佢狡猾奸炸
根據樓主指出談話內容只係去到最初階段，姐係機價問題，推銷員答你零機價係事實，只係未傾到去 合約收費內容。
正如下面宣傳片段: 如果不明白收費和服務條款，要問清楚
回覆 EvilKo
電訊服務選擇多 簽約前要諗清楚
https://www.youtube.com/watch?v=vo5mLCnmg1g
作者: razerzone 時間: 2015-3-14 11:15
Post of the month
作者: Andysland 時間: 2015-3-23 16:34
我覺得有人扮香港人係度搞搞震lor
20#
你們"有完沒完"呀?
你跟我說"幹啥"?
以後就讓電訊商"說了算的".
返去同您D中電訊/中移動/中聯通講啦...唔好用3HK喇!
作者: ma_hty 時間: 2015-3-26 22:50
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-26 23:20 編輯
回覆 32# Andysland
香港人就必定是寫作能力低落了嗎? 多麼奇怪想法
.連民族主義都出台了啊, 何苦呢? 離題也得有個限度吧
.作者: Andysland 時間: 2015-3-27 09:55
扮咩野呀您...
同中文程度根本就無關...同您D強人所難既思想有關...
您唔使再回我喇...無興趣同您糾纏! 88
作者: ma_hty 時間: 2015-3-27 10:30
本帖最後由 ma_hty 於 2015-3-27 10:33 編輯
回覆 34# Andysland
從善如流, 很好, 下次唔好啦.
作者: 電玩音 時間: 2015-3-27 13:13
3果d正人渣黎
簽之前乜都話得 轉左台啦, 乜鬼野服務都話冇要自己跟
作者: zero1213 時間: 2015-3-31 10:21
手機可送給你用,但月費好貴.
作者: makyeung2009 時間: 2015-3-31 10:35
少年你太年輕了
作者: polarhei 時間: 2015-3-31 11:34
回覆 1# ma_hty
"高級款式",如向供應商申請連機出服務,通常要放低二千港元按金先會受理,用信用卡是另一件事. 銷售員冇理由唔知呢樣野. 聽到噉, 如果我是認真既,落投訴, 有可能多一單自殺案.
我唔太信電話講既野. 為咗減少上述情況, 通常用多謝介紹,依家唔需要住送客.
作者: ccu 時間: 2015-3-31 17:02
其實樓主係唔明"捆綁銷售"概念
如果我咁講你可能會易明d, 例如1010同csl係同一間母公司但月費唔同，1010貴係因為"捆綁"埋比csl貴的服務。兩個品牌用同一網絡設備，所以差價就反映在服務上。
尼個情況樓主又會唔會問1010 sales: 服務費收幾錢? 你以為我係白痴唔知你地服務貴咩!
作者: ma_hty 時間: 2015-4-1 22:20
本帖最後由 ma_hty 於 2015-4-3 13:08 編輯
回覆 40# ccu
> 其實樓主係唔明"捆綁銷售"概念
有乜好明唔明呢?! 價錢抵 就考慮下幫襯, 價錢搵笨 就唔幫襯.
價錢搵笨到 連講出來都唔敢的, o拿"凸" ! 比條蕉佢就得.
是的, 唔敢講價錢 即應假定是 價錢搵笨. 個sales話係抵的話, 就叫佢證明. 吹水吹到"捆綁銷售"的話, 就收線.明比人搵笨 都唔知點解覺得好抵的話, 買晒佢囉. 這樣的"抵" 要幾多有幾多. 咁"抵"喎, 一個人用唔晒, 轉售呀. 嘩嘩嘩!!! 咪好大條財路!!!
家陣只有電訊商有手機賣嗎? 豐澤 百老匯 無咩? 賣得貴過人就搬d 「"捆綁銷售"概念」廢話出來 混水摸魚. 真係有平到的話, 早就大大聲講啦. 之前好像有人說過, 平了多少是 超級商業機密 喎. 可是呢... 我正正就經常遇上 十分樂意爆"商業機密"的 電訊sales. 人家是在做生意喎, 講道義去守秘密? 我說一下都臉紅lu
. 月尾target唔到, 用道義交數, 成乎? 來, 看看 電訊sales 可以有幾多道義...
推銷員賤招吸客 老弱傷殘都呃 - http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20070704/7284188
作者: ccu 時間: 2015-4-3 19:03
回覆 41# ma_hty
其實捆綁銷售唔一定平有時甚至仲貴左。對象係唔格價的人，所以對象唔係你，你唔明所以先咁慶
作者: ma_hty 時間: 2015-4-3 22:09
回覆 42# ccu
> 其實捆綁銷售唔一定平有時甚至仲貴左。對象係唔格價的人，所以對象唔係你，你唔明所以先咁慶
不如你都係算把啦, 我都插到悶了.
作者: Tooya 時間: 2015-4-4 04:04
本帖最後由 Tooya 於 2015-4-4 04:10 編輯
我的手機台是用 3 的. 因為合約快到期, 所以最近間中會收到 3推銷員的推銷電話. 今天, 又收到推銷電話, ...
ma_hty 發表於 2015-3-2 19:12
其實我想講如果個sales唔係矇緊客而係公司真係推出零機價免預繳優惠的話
個sales係電話度答你部機計返條數其實係幾錢係會奶野的
電話係有錄音的 唔同街sales或者shop sales可以私底下同你計返條數出黎
所以錯不在sales 而係錯在你唔識應該要問佢咩問題
例如問佢送機優惠plan比街plan每個月會比多左幾多錢
作者: asteea 時間: 2015-4-4 09:58
本帖最後由 asteea 於 2015-4-4 10:03 編輯
0機價PLAN 係一個PACKAGE 而唔係單純賣機
佢個噱頭就係0機價, 你只能話佢係個PACKAGE入面搬數字取巧,
整到部機唔駛錢仲可能送錢俾你, 但服務費就貴到痴膠花
商品說明條例上佢無問題 都係同一個道理, 因為佢係賣PACKAGE,
而呢D 0機價PACKAGE最終收費正確 就無問題.
話佢呃你又好點都好, 呢D係今時今日既玩法
想知係俾人呃定真著數, 真係只能自己計番條數出黎.
呢個問題其實應該早十零年前已經俾人問到爛咗,
今時今日其實普遍人已經消化咗個慨念.
覺得佢取巧呃你既, 以後唔駛上台出機架啦 因為一定係玩PACKAGE...
買機上台吧啦
///
因為你PO在蘋果區, 所以順便補充, 呢個問題係COVER所有電話包括安卓
作者: Tak08 時間: 2015-4-4 11:13
本帖最後由 Tak08 於 2015-4-4 11:15 編輯
其實我想講如果個sales唔係矇緊客而係公司真係推出零機價免預繳優惠的話
個sales係電話度答你部機計返條 ...
Tooya 發表於 2015-4-4 04:04
根本樓主玩緊個teleseles
大把人玩完收線之後再打返去投訴
telesales俾個機價價錢唔係0 樓主就可以拿住錄音找海關了
作者: 斯卡X 時間: 2015-4-4 11:47
回覆 45# asteea
呢個問題緊係唔包ANDROID啦
係IPHONE永世唔跌個官方定價樓主先有得話人呃佢
因為佢去邊到買都係5588 無可能係0機價
ANDROID個D價成日變架根本成件事都唔成立
唔通你去A買 500蚊件衫 去B買800蚊件
咁B就係呃你錢咩?
作者: 斯卡X 時間: 2015-4-4 11:49
其實我好想問樓主問題
可樂官方建議價係5蚊
我去7仔買可樂 10蚊買兩支有優惠12蚊
去士多買可樂5蚊 去百佳惠康都係5蚊
咁7仔有無犯法?
作者: fireeye 時間: 2015-4-4 11:55
商業手法．將D價錢搞到好復習．博你計錯數中蕉！
作者: ma_hty 時間: 2015-4-4 12:49
本帖最後由 ma_hty 於 2015-4-4 13:36 編輯
回覆 48# 斯卡X
> 其實我好想問樓主問題
> 可樂官方建議價係5蚊
> 我去7仔買可樂 10蚊買兩支有優惠12蚊
> 去士多買可樂5蚊 去百佳惠康都係5蚊
> 咁7仔有無犯法?
7仔 有亂說 它在賣的可樂是全香港最低價嗎? 恕我孤陋寡聞, 沒聽說過. 相反, 7仔的商品 是明著賣貴很多, 在意價錢的話 可以選擇不買呀. 何來誤導?
另外, 捆綁銷售 可以; 價錢搵笨 也有情況是仍然想幫襯 (例如, 深夜+7仔); 問題只單純是不能以誤導手法推銷. (
唉... 到底要重複說多少遍?)作者: ma_hty 時間: 2015-4-4 13:13
本帖最後由 ma_hty 於 2015-4-4 17:36 編輯
回覆 45# asteea
> 呢個問題其實應該早十零年前已經俾人問到爛咗,
是此一時彼一時呢. 十多年前無規管的, 不代表今天也是無規管. 實在, 至少還得算上 針對不良營商手法, 2012年修訂的 商品說明條例. ^^" 是的, 電訊商推銷時, 搵水魚是更困難了, 可是... 作為消費者的我們, 這不就是正好了嗎?
打個比喻, 從前也沒聽說過 亂丟垃圾會被罰$1500, 你... 會不會想反對一下說 "yo 從前亂丟垃圾無罰$1500喎"?
> 覺得佢取巧呃你既, 以後唔駛上台出機架啦 因為一定係玩PACKAGE... 買機上台吧啦
樂意提供機價平了多少的 電訊sales, 是多著的. 只要你堅持要資料, 就會比你. 戇居地乖乖聽電訊商老點的 電訊sales, 才是少數.
呃得既水魚, 一定呃啦. 呃唔到的, 即會如實報價. 原貼裡的sales是真戇X居架, 寧可唔做生意, 撐到底喎, 是個等著被炒的好員工
.作者: 斯卡X 時間: 2015-4-4 15:02
回覆 50# ma_hty
0機價也是賣緊服務呀
有人喜歡方便,錢是不介意出既
即使0機價總成本是過萬同帶機上台一樣
賣SALES真的有錯嗎?有昆你嗎?呢個係商業手法
你就係有月費300上網VS 月費500上網0機價黎話SALES呃你
好簡單用3個例子
上網PLAN個CODE 是XX
0機價個PLAN個CODE是VX
根本佢係賣緊兩種服務,如果佢用300蚊上網XX PLAN 收你500再話0機假就一定呃你
而家人地公司真係有一個服務0機價VX PLAN佢邊有呃你
作者: asteea 時間: 2015-4-4 16:27
所以我才說他們賣的是一個套餐(PACKAGE),
不是"一部電話" 也不是單純"電訊服務"
這樣SALE PACKAGE, 只要他在合約期內提供的"所有商品及服務"都符合當初說明
目前就沒有所謂違法的情況
其實你有堅持是好的, 搞不好大家都寵慣電訊商了
建議你可以試試找那些立法會議員看看立法管制杜絕0機價問題
讓電訊商的PACKAGE可以更分明
讓我看看你成功的一天吧
作者: a886 時間: 2015-4-4 17:14
零機價 免預繳 24個月合約 = 部機唔洗錢
有咩問題?數字遊戲,如果你都要咁認真~
咁大把例子,買一送一 etc
咁咪要成日要自已勞氣
作者: 亞基拉 時間: 2015-4-5 01:44
師兄咁醒，一定吾會買超市/7仔嗰啲 "買2送1" 或者 "買滿99蚊送5包出前一丁"
作者: ma_hty 時間: 2015-4-5 06:13
本帖最後由 ma_hty 於 2015-4-5 09:08 編輯
回覆 55# 亞基拉
あらあら... 說空泛的推論啊... 我也來一個
亞師兄你咁咁醒, 想必電訊sales話:"送手機比你", 你即入 然後開心到四處說:"真抵".
作者: 亞基拉 時間: 2015-4-5 08:00
我用得到啲大Gig嘅plan我一定出0機價
作者: ma_hty 時間: 2015-4-5 08:34
回覆 57# 亞基拉
> 我用得到啲大Gig嘅plan我一定出0機價
你這麼說, 叫我如何是好呢. 實在不忍心再伸一腳 , 你珍重吧. 作者: 斯卡X 時間: 2015-4-5 11:03
回覆 亞基拉
あらあら... 說空泛的推論啊... 我也來一個
亞師兄你咁咁醒, 想必電訊sales話:"送手機比你 ...
ma_hty 發表於 2015-4-5 06:13
iphone 係好極端既
你第一兩日唔上台正常都搶唔到機
所以用真抵唔會比人笑
作者: 水杯 時間: 2015-4-5 22:11
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 關心研究所 時間: 2015-4-6 12:26
Salesmen為咗跑數有乜做唔出
作者: dvd-rw 時間: 2015-4-6 12:33
回覆 47# 斯卡X
"唔通你去A買 500蚊件衫 去B買800蚊件
咁B就係呃你錢咩?"
如果換轉超市, 香港人會話人呃錢
作者: 淆底 時間: 2015-4-10 16:04
羊毛出自羊身上⋯⋯
作者: sry888 時間: 2015-7-24 09:02
佢都係堅持0機價啫
冇错吖
作者: rr24314 時間: 2015-7-27 01:13
優惠？ 懮佢全家
作者: 斯卡X 時間: 2015-7-27 12:33
又推返上黎