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標題: SANWA CD-772 他錶精確度仲差過國產60元的, 已FIXED [打印本頁]

作者: kamcm    時間: 2013-5-1 14:17     標題: SANWA CD-772 他錶精確度仲差過國產60元的, 已FIXED

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 17:11 編輯

LAST UPDATED:
SANWA CD-772 他錶精確度仲差過國產60元的, 已FIXED @#39
http://www.hkepc.com/forum/redir ... 07&pid=29850048


=============
Original Questions
SANWA 他錶的精確度問題

我上年買左部SANWA  CD-772 他錶, 一直好少用...加加埋埋咁耐都唔知有冇用到3個鍾...
我最近係TAOBAO 買了一塊基準板, 於是去CHECK 下隻他錶有幾準...
隻錶仲有未過保用, 我想問我可以找代理去校準嗎? 校準需要收費嗎?


UPDATED:
圖在#21,
http://www.hkepc.com/forum/redir ... 07&pid=29848577
我的要求不高, 做到60元的勝利他錶咁準我已經心滿意足....自己可以去做校正嗎?如何做?



Please advice,

Thanks

作者: billy0301    時間: 2013-5-1 14:46

SANWA 他錶的精確度問題

我上年買左部SANWA 他錶, 一直好少用...
我最近係TAOBAO 買了一塊基準板, 於是去C ...
kamcm 發表於 2013-5-1 14:17


睇返manual幾多個%err先啦,我諗廠唔會同你較,一般係去lab cal,同想知你3.7V點得出嚟?
作者: ckshum    時間: 2013-5-1 15:01

街邊20元一隻的他錶也不會差這麼遠,何況係Sanwa。我覺得係taobao的基準出問題機會較大。
作者: hknightlife    時間: 2013-5-1 15:17

基準問題。btw, 好少用3.7V做基準。
作者: hkbenli    時間: 2013-5-1 16:52

比阿SIR睇果D錶多數用K字頭日本仔,去CAL都可以,閒閒地都過千,誤差很少.
如果普通用途就不用太注重了,舊款發針錶自己可以調較多方便.
新華未用過,不知道說明書寫多少偏差,5%...
作者: kamcm    時間: 2013-5-1 21:04

街邊20元一隻的他錶也不會差這麼遠,何況係Sanwa。我覺得係taobao的基準出問題機會較大。 ...
ckshum 發表於 2013-5-1 15:01


我記得主因係有次我用12V 火牛試了2隻他錶..發現差別有成0.1V ,
SANWA 的認做12.28V
幾只UNI-T 他錶都認到是12.38V
   
由於幾部UNI-T 都係咁... 搞到都唔知信邊個好..於是買左個基準...
.
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 01:52

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 02:01 編輯

已經好肯定99% 係SANWA 他錶問題...= ="
我想知買他錶其實係咪好易左伏....  係香港要係邊間鋪買先穩陣?

我把家中3部EBD-A,  數控電源.. 等等東西去做對比... 發現部SANWA 明顯有偏差, 我花左大半個鍾, 去用數控以唔同電壓去比較.. 發現唔同RANGE 都有偏差...

以數控電源輸出19V 為例,
我用EBD-A 度到係18.99V
UNI-T 3隻錶都係19.04 -10.05
而我隻SANWA CD-772 度到係 18.90V - 18.89 之間跳
明顯應該係SANWA 出問題...
我應該點做呢? 需要上代理嗎

我上年咩都唔識時的開箱文...我買部SANWA果時見到盒身有少少殘...都曾經有懷疑過係咪退換貨... 但又見佢果果膠套咁新... 於是就當自己諗多左....
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1848640
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 01:59

睇返manual幾多個%err先啦,我諗廠唔會同你較,一般係去lab cal,同想知你3.7V點得出嚟? ...
billy0301 發表於 2013-5-1 14:46


睇番網站資料...

Best Accuracy 0.5% + 2
Resolution 0.1mV

以數控電源輸出19V 為例,
我用EBD-A 度到係18.99V
UNI-T 3隻錶都係19.04 -10.05
而我隻SANWA CD-772 度到係 18.90V - 18.89 之間跳

算不算超出誤差呢?
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 02:00

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 02:43 編輯
街邊20元一隻的他錶也不會差這麼遠,何況係Sanwa。我覺得係taobao的基準出問題機會較大。 ...
ckshum 發表於 2013-5-1 15:01


我試左大半天... 看來最不可能的事情發生了
600 元的不如100元以下的準...

唉, 本MANUAL
寫著400mV DCV  accuracy 0.5%+2dgt
4V 以上的... accuracy 0.9%+2dgt
如果數控電源19V係準的...
而 accuracy 0.9%+2dgt
19V X 0.9% = 0.17
姐係話即使未計那2dgt, 18.83 去度19.17 都叫正常

我上年咩都唔識時的開箱文...我買部SANWA果時見到盒身有少少殘...都曾經有懷疑過係咪退換貨... 但又見佢果果膠套咁新... 於是就當自己諗多左....但當時我知道都沒用.. 因為我當時跟本沒那麼多工具可以引証呢點
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1848640
作者: raywan    時間: 2013-5-2 04:56

回復 9# kamcm

師兄唔知你用邊塊基準電壓做校正,我就highly recommand 呢塊做基準做校正
http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=13391352644
如果你唔想買塊基準電壓板做校正,可以試下用LM7812,LM7805做簡單電壓測試,其實LM78XX都足夠做簡單電壓測試/校正,如果小弟無記錯,LM78XX output voltage error 都係5%,可以做voltage check
小弟本身都有3個UNI-T電表,隻隻都做左calibration,差唔多隻隻error都只有1~2mV
1mV真係1mV
5.000V都係5.0001~4.9999V
10.0000V都係10.0000V
UNI-T真係好野
如果你覺得電壓唔準,好多時都係個表唔夠電or 燒左fuse, check左呢兩樣野先再cal,最好用新電做測試/校正,唔係一陣個電壓又會唔同左
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-2 07:11

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: wlmak    時間: 2013-5-2 07:49

我公司廿隻sanwa 771 粗用都冇問題,電池有冇CHECK 過?
作者: billy0301    時間: 2013-5-2 08:58

會唔會買咗假嘢,Sanwa好多流嘢賣
作者: bennyepc    時間: 2013-5-2 09:21

唔係sanwa就一定准ga,首先撇開呢個思想先.....
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 10:33

回復  kamcm

師兄唔知你用邊塊基準電壓做校正,我就highly recommand 呢塊做基準做校正

如果你唔想買塊基 ...
raywan 發表於 2013-5-2 04:56


http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=12670491221
我所買的基準 是這塊...

電池我已經換左...但結果完全一樣., 2粒1.5V 的AA電和2粒 1.3V剛剛充好的的AA充電的都試過.....
fuse 我還沒CHECK, 一會兒會去CHECK 下...
作者: billy0301    時間: 2013-5-2 10:41

sanwa都係咁,唔知付轆會唔會呢
作者: edgeyim    時間: 2013-5-2 11:23

其實樓主講緊個case唔係within誤差以內咩?點解個標題係"已確認SANWA CD-772 他錶有精確度問題, 求助"?
誤差連大但無超出廠方說明都係精確度有問題?重確認左?
利申:小弟早排購入61姨,原有SANWA低價低檔錶已棄用一旁。
網上資料:
SANWA CD-772
[attach]1526605[/attach]
作者: kafachan    時間: 2013-5-2 11:36

本帖最後由 kafachan 於 2013-5-2 11:38 編輯

貴野唔一定好,平野也不一定差
不過樓主要玩到咁精準,點解唔整套枱表
作者: billy0301    時間: 2013-5-2 11:42

0.9% 2dig
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 11:49

sanwa都係咁,唔知付轆會唔會呢
billy0301 發表於 2013-5-2 10:41


今天大6產的付碌就唔敢講.
但手上的幾部美制 FLUKE ,分別用咗幾年至幾十年,
完全未CAL 過,新舊款對比, 讀數完全一致,分毫不差.
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 12:51

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 15:13 編輯
其實樓主講緊個case唔係within誤差以內咩?點解個標題係"已確認SANWA CD-772 他錶有精確度問題, 求助"?
誤 ...
edgeyim 發表於 2013-5-2 11:23


果誤仲大過國產的.. 你睇下圖就明...我懷疑買左傳說中的被退了N次的退換貨.. .
600元的SANWA 他錶精確度仲不如二部60多元人仔的 國產他錶

電壓愈高.. 果偏差就會相對愈大.... 我相信到1000V 很有可能會過左0.9%+2DGT

我終於搵到1.7V鋰電開到部基準.......有哂幾款他錶的對比圖...
測試時室溫21度...

















作者: kamcm    時間: 2013-5-2 13:04

回復  kamcm

師兄唔知你用邊塊基準電壓做校正,我就highly recommand 呢塊做基準做校正

如果你唔想買塊基 ...
raywan 發表於 2013-5-2 04:56


我找不到相關資料...

請CHING 教我 如何幫SANWA 他錶做校正
我想自己去做校正? 如何做?

我的要求不高, 做到勝利他錶咁準我已經心滿意足
如#21
作者: billy0301    時間: 2013-5-2 13:06

我找不到相關資料...

請CHING 教我 如何幫SANWA 他錶做校正
我想自己去做校正? 如何做?
...
kamcm 發表於 2013-5-2 13:04


勝利係國內名牌,準都正常
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 13:14

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 13:31 編輯
會唔會買咗假嘢,Sanwa好多流嘢賣
billy0301 發表於 2013-5-2 08:58


我拆開左隻錶, 請幫忙看看會不會是假野...
例如所用的元件, 所用的FUSE 等等....
FUSE 阻值, 大果粒0.3 歐 細果粒1.4歐
C26 C27 D3 沒有焊上元件又是否正常?
THANKS








作者: kammoo    時間: 2013-5-2 13:50

勝利係國內名牌,準都正常
billy0301 發表於 2013-5-2 13:06

勝利真的準嗎? 國內名牌,唔係下馬?
國內TB店,就有以下的一些說明.
[attach]1526641[/attach]
作者: edgeyim    時間: 2013-5-2 14:03

果誤差大得好恐怖.. 你睇下圖就明...我懷疑買左傳說中的被退了N次的退換貨.. .
600元的SANWA 他錶精確度仲不如二部60多元人仔的 國產他錶
電壓愈高.. 果偏差就會相對愈大.... 我相信到1000V 很有可能會過左0.9%+2DGT
我終於搵到1.7V鋰電開到部基準.......有哂幾款他錶的對比圖...
測試時室溫21度...
kamcm 發表於 2013-5-2 12:51


係廠方公佈誤差值以內又有幾恐怖?
另外睇返師兄個開箱post,我就覺得個外盒好新淨喎
(小弟基礎唔好唔知有無計錯,有錯處請各師兄/師傅指教~)
[attach]1526635[/attach]

坦白講,師兄你會唔會有D杞人憂天?
至於600元日本牌子誤差高過60人仔國貨,亦無咩好講…佢唔係SANWA你會比600元嗎?
或者你咁睇會舒服好多:隻SANWA你無買貴,只係買左D超值國貨太平太靚太底用唧。
作者: billy0301    時間: 2013-5-2 14:09

我拆開左隻錶, 請幫忙看看會不會是假野...
例如所用的元件, 所用的FUSE 等等....
FUSE 阻值, 大果粒0.3  ...
kamcm 發表於 2013-5-2 13:14


Sorry,因為唔識所以幫你唔到
作者: billy0301    時間: 2013-5-2 14:12

勝利真的準嗎? 國內名牌,唔係下馬?
國內TB店,就有以下的一些說明.
kammoo 發表於 2013-5-2 13:50



  呢個就唔知,因之前間公司有個電子嘅同事係上邊落嚟,佢話呢個牌子係國內算係名牌咋
作者: kafachan    時間: 2013-5-2 14:21

隻SANWA有好多VR 位,可以比你慢慢tune
作者: seven3137    時間: 2013-5-2 14:22

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 14:29

呢個就唔知,因之前間公司有個電子嘅同事係上邊落嚟,佢話呢個牌子係國內算係名牌咋 ...
billy0301 發表於 2013-5-2 14:12

是呀! 出廉價的品,對的!
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 14:30

係廠方公佈誤差值以內又有幾恐怖?
另外睇返師兄個開箱post,我就覺得個外盒好新淨喎
(小弟基礎唔 ...
edgeyim 發表於 2013-5-2 14:03


我第一只他錶就買sanwa 的就係因為對sanwa 有信心...上年買果時, 做了RESEARCH, 當時追左好多old post. 見唔少人都話sanwa 讀數準而auto range 快....我上年咩都唔識... 當然覺得比多500元買隻靚d 準d 快d 的他錶係合理的...
但看來事實跟口碑有一定差距...
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 14:30

師兄,花甘多時間同精神做對比,一定對电子好有興趣,不如去上下堂學下电子,可以學以致用,我估啲師兄見到 ...
seven3137 發表於 2013-5-2 14:22


我又學識四個字,
眼高手低.
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 14:42

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 14:50 編輯
師兄,花甘多時間同精神做對比,一定對电子好有興趣,不如去上下堂學下电子,可以學以致用,我估啲師兄見到 ...
seven3137 發表於 2013-5-2 14:22


有什麼好好笑呢?

近排都比較多時間......於是想學下試下唔同的野.... 順便調劑一下心情...

我都有打算上下堂學下电子.. 不過市面太普通COURSE 我又興趣不大...上這類COURSE我寧願看書/看網上資料...
有諗過去報 大學開辦的相關 Msc COURSE , 就當讀多個msc,  我有信心追得上進度, 但又找唔到理由令自己咁辛苦. 而且也與當初調劑心情的目的違背..。
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 14:46

隻SANWA有好多VR 位,可以比你慢慢tune
kafachan 發表於 2013-5-2 14:21


我都見到.. 但完全唔知邊個打邊個...  
GOOGLE SEARCH SANWA multimeter calibration 又找唔到資料...
作者: kafachan    時間: 2013-5-2 14:49

本帖最後由 kafachan 於 2013-5-2 14:52 編輯

回復 35# kamcm

呢個資料佢地唔公開俾個人用戶的,你一係試下找代理攞有關資料.
再唔係自己睇睇check 直流電壓的電路,再trace 返邊粒vr 機會最高,來小調一下看看有沒有反應.真係要好小,唔係tune 錯左,一陣連第二part 都唔準
同埋你最好用返佢支原裝表筆先cal.
作者: seven3137    時間: 2013-5-2 15:26

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 15:43

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 15:46 編輯
師兄,如何得知在淘宝買的基準板,數值真是正確嗎?.....我估師兄衹是跟據店家用了安捷倫的台表令到師兄感 ...
seven3137 發表於 2013-5-2 15:26


我跟3部 EBD-A , 數控電源等儀器做過對比
才得出結論係SANWA 唔準.....

例如把數控電源SET 做30V 輸出, 再看勝利,SANWA, EBD-A, UNI-T 的讀數值... 明顯是SANWA 偏小...
再是但搵隻19V NOTEBOOK 牛, 去比較, 勝利,SANWA, EBD-A , UNI-T 的讀數值... 明顯又是SANWA 偏小
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 16:57

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 17:19 編輯

更新...

我打左去代理... 第一次駁緊去SUPPORT時比人CUT 線,
第2次終於有人聽, 但對方話呢D 機密黎....唔話得我知...
我問保用期內拿隻錶上去, 由他們幫忙校準, 有沒有得即日拿番... 對方說沒有...而且不能保証我拿回的機芯是我拿上去的那個...[即使只是要求校準]
思前想後... 總係冇必要都係唔好拿上代理..唔係換機芯後, 小問題變大問題仲要過埋保用...就得不償失...

於是我睇左塊PCB 一段時間, 又諗左一段時間...
之後決定先抄下VR 的阻值

VR1 = 1.602K
VR2 = 17.5
VR3 = 2.573K

當我抄到VR 3時, 直覺話我知VR2 好可能是VR1 的OFFSET
或許是AC很可能是參照DC, OFFSET 一個數值後FOR AC 用的...
也可能是DC 某個RANGE 的電壓需要特別去做OFFSET 先準...
以上都是我當時猜的...根據大膽假設, 小心求証的原則...
果刻我抄到VR3就急不及待放低枝筆..
膽粗粗去試下順時針拎VR1.
結果是VR電阻值更大,  LCD 顯示的電壓值更低...
於是憑感覺逆時針去拎VR1 ,
再試下上電再測, 10V 基準電壓, 我隻SANWA剛好顯示在9.99V~10.00V中跳...
再試埋其他...果然比之前好多了...
感覺非常幸運 , 拎左2次粒VR1 就已經有這樣的結果...








Thanks kafachan for suggestions.
希望呢個POST 幫到大家...
個人認為只要先抄下原有的VR阻值, 動手去微調還應該是安全的...

以上資料僅供參考, 本人不會為任何人因使用上述方法作改動而產生的任何損失負責!

=======
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-2 18:06

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 18:07

我又學識四個字,
眼高手低.
kammoo 發表於 2013-5-2 14:30


你知道 "眼高手低" 古今的意思嗎?

释 义 一:最初的眼高手低是指做人眼界要开阔,目标要远大,做事情则要低下手来,脚踏实地,踏踏实实的做工作。

释 义 二:现在多解释为,要求的标准很高(甚至不切实际),但实际上自己也做不到。

REF: http://baike.baidu.com/view/87461.htm

如果你係講緊 "释 义 一" , 是的, 我還真是"眼高手低"
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 18:10

轉完個可變電阻,以後都唔知信唔信隻錶好,未調之前係心中都有個誤差範圍呢個普,衰極都唔會死得去邊,轉左之後 ...
upcupcupc 發表於 2013-5-2 18:06


你有証據支持你這說法嗎?
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 18:17

你知道 "眼高手低" 古今的意思嗎?

释 义 一:最初的眼高手低是指做人眼界要开阔,目标要远大, ...
kamcm 發表於 2013-5-2 18:07

我是粗人一名, 讀書少,見識淺薄, 更加唔識引經據典,
所以只會按一般人的想法,一般人的理解去解讀這四個字.
如果你覺得釋义一,你好舒服d,隨便!
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 18:18

你有証據支持你這說法嗎?
kamcm 發表於 2013-5-2 18:10


大把實證, 了解下他表的結構先啦!
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-2 18:23

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作者: seven3137    時間: 2013-5-2 19:04

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作者: 人中之龍    時間: 2013-5-2 19:18

如果用隻咁既大陸基準去cal錶就得,揾食果D,就唔駛又要Cert.,又要駛一大舊錢去cal錶了
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 19:55

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 20:01 編輯
以我有限嘅認識,相信這個表已不再準確,以後都唔放心用
seven3137 發表於 2013-5-2 19:04


我再做了一個實驗, 先測一粒電容 , 和測數粒不同阻值的電阻, 再抄下數值...
再把VR1 調回原本的位置... .足足花了一小時..我調了50多次才成功... 之後再重新測上面曾測試過的電容, 電阻..
但結果是: 讀數沒有任何差別...

事實証明... 跟本不會出現上面那位說什麼 "電阻都唔知會唔會10k變左5k" 的情況 ...
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 19:57

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 20:31 編輯
如果用隻咁既大陸基準去cal錶就得,揾食果D,就唔駛又要Cert.,又要駛一大舊錢去cal錶了:fai ...
人中之龍 發表於 2013-5-2 19:18


我想知點解廠家唔比人公開cal 錶的資料..
係咪怕cal 完的低階錶太準, 損害高階錶的出貨量?

再者一隻600元的他錶, 應該不會有人花上千元去CAL 吧..
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 19:58

想清楚,其實咁樣cal 表方法正確與否,
隻表,準與不準與我地好似都無關係喎,
最緊要樓主自己覺得啱就得啦!
佢不嬲都喜歡開post, 然後就自言自語,
自己心底己有答案,
有無真係細心聽過人地意見呢?
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-2 20:17

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 20:26

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 20:37 編輯
回復  kammoo


    最怕係有d唔係好識o既人會因為咁而誤導左,所以點都要講一講,咁係防止會有人被誤導,至 ...
upcupcupc 發表於 2013-5-2 20:17


Ching 你 cal 過他錶未? 還是人云亦云....聽完番來當事實...
覺得誤導的 , 你不妨拿隻幾十元的國產錶做實驗...


我剛剛証實左在sanwa CD-772微調 VR1 是不會影響到阻值讀數跟電容讀數後,
我把另一部60元的國產UT136B 萬用錶 , 以同樣方法微調 VR1, 証實同樣不會影響到阻值讀數跟電容讀數...
我好懷疑你所說會有影響, 到底是什麼年代的資料, 會不會已經過時了呢 還是只適用於指針錶??
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-2 21:26

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作者: funfunhk    時間: 2013-5-2 21:31

頭搖又尾擺 飄移境界~  
作者: kammoo    時間: 2013-5-2 21:34

Ching 你 cal 過他錶未? 還是人云亦云....聽完番來當事實...
覺得誤導的 , 你不妨拿隻幾十元的國產錶 ...
kamcm 發表於 2013-5-2 20:26

師兄!  好野,你啱!
細佬乜都唔識,又未用過他表,
又唔夠你咁有米,玩D咁高檔的他表,
cal 表更加完全唔知係乜。
得罪晒,所有都你啱。
作者: Kyo-Mok    時間: 2013-5-2 21:36

呢個post真係得啖笑
作者: seven3137    時間: 2013-5-2 21:49

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 21:56

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 22:05 編輯
樓主師兄,你覺得是那一個表出現問題嗎?還是沒有問題?
這樣就可以測試到那一個表有問題嗎?
沒有一個標準數值 ...
seven3137 發表於 2013-5-2 21:49


信 FLUKE 179

Voltage DC       
179 - Accuracy*         ± (0.09%+2)

REF: http://assets.fluke.com/datasheets/2155a.pdf

-----------
SANWA CD 721 一定冇咁準


=========
BTW, Ching 的SANWA 他錶同我果部一樣都係偏細
作者: 人中之龍    時間: 2013-5-2 22:03

世上本無事,庸人自擾之
作者: vtrchan    時間: 2013-5-2 22:31

師兄!  好野,你啱!
細佬乜都唔識,又未用過他表,
又唔夠你咁有米,玩D咁高檔的他表,
cal 表更加完全唔 ...
kammoo 發表於 2013-5-2 21:34

「勇於嘗試」係一件好事, 但一定要細心求證, 方能有成功之日. 如果甚麼也不知就胡亂去攪, 只會得不償失. Calibration確實要跟Procedure, 仲要有儀器.
不過, 錶是主人話事的, 自己喜歡, 誰也管不到. 主人才是 King of Standard.
作者: 1956    時間: 2013-5-2 22:35

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 人中之龍    時間: 2013-5-2 22:42

私人醒樓主既:
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1549945
作者: kafachan    時間: 2013-5-2 22:43

本帖最後由 kafachan 於 2013-5-2 22:44 編輯

其實幾百元表, cal 乜鬼,好老實,cal 左係呢個range ok , 去到另一range 誤差又會大返的. 每隻表寫出來的誤差值,無死錯人的,不過樓主應該係至在玩多過用,所以無所謂,最緊要玩得開心
作者: vtrchan    時間: 2013-5-2 22:43

回復 57# seven3137

嘩.... 師兄有咁多錶. 不如逐個打開佢, 逐個VR拎下佢睇下有咩返應.......
作者: seven3137    時間: 2013-5-2 23:01

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 6號    時間: 2013-5-2 23:15

迷途既膠羊路過,睇到哩到有d 趣,留兩粒字先

第一:什麼為之“準”?
英文 accurate.  你要準,首先你就要知道咩野叫做準,你搵幾個錶,又搵左一塊叫做基準板,之但係......咩野叫做準,你又有冇諗過呢.........


第二,什麼為之“誤差”
英文 tolerance . 你買得個儀錶,佢同你講左一個誤差值,你又有冇睇過先去買呢?

第三,功能
英文 function. 你買左個咁既儀錶,你係只用黎度電壓,咁其他功能你又有冇機會用到???
作者: kentnklee    時間: 2013-5-2 23:27

本帖最後由 kentnklee 於 2013-5-3 00:15 編輯
迷途既膠羊路過,睇到哩到有d 趣,留兩粒字先

第一:什麼為之“準”?
英文 accurate.  你要準,首先你就 ...
6號 發表於 2013-5-2 23:15


突然出現以前學instrumentation  的幾個  terms

precision, accuracy, tolerence, etc....

樓主真有求真理之心,直(值)的學習.
作者: lai113ct    時間: 2013-5-2 23:28

本帖最後由 lai113ct 於 2013-5-2 23:39 編輯

其實見到Kam生 出POST 一直都做緊CDROM
聽多D他人既意見唔係壞事先
作者: seven3137    時間: 2013-5-2 23:38

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 23:38

其實見到Kam生 出POST 一直都做緊CDROM
聽多D他人既意見唔係壞事先
重有 竹園村 好無聊咩成日上黎搵o交鬧 ...
lai113ct 發表於 2013-5-2 23:28


用WHOIS 找ADMIN通訊地址你唔覺無聊咩?
作者: vtrchan    時間: 2013-5-2 23:42

留返比樓主師兄自己逐個表拎吧........我無甘嘅膽色....
seven3137 發表於 2013-5-2 23:01


師兄的頭腦真係清晰, 咁都誤導唔到你添
我仲以為隨便拎下佢, 就可以FIXED.
作者: lai113ct    時間: 2013-5-2 23:45

用WHOIS 找ADMIN通訊地址你唔覺無聊咩?
kamcm 發表於 2013-5-2 23:38



    小心D提下姐 E到[ ]已經[     ]好多火 加密都係$5 /年姐
    有時聽多D人地講既意見唔會死既
作者: kamcm    時間: 2013-5-2 23:49

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-2 23:51 編輯
小心D提下姐 E到[ ]已經[     ]好多火 加密都係$5 /年姐
    有時聽多D人地講既意見唔會死既 ...
lai113ct 發表於 2013-5-2 23:45


你也忘了加密喔..住  Kowloon Bay 的 朋友,
你有時間我建議你不如花係搞好 你果果BUYERISYOU
加密的確係幾元USD一年... 不過如果你有幾千個Domain而唔係一個, 你會唔會去加密呢?
作者: 綠也    時間: 2013-5-2 23:50

HIOKI d錶有冇人用過?
作者: 6號    時間: 2013-5-2 23:57

回復 67# kentnklee


咁我會提議簡單d,由長度,重量開始去求啦,點都起碼有舊實物比佢睇到先


btw,如果佢真係睇到的話,麻煩影多幾張相,小弟真係咁大個仔都未見識過真正既1cm 係幾長,1kg 係幾重
作者: kentnklee    時間: 2013-5-3 00:23

off topic,
搭單一問.
知道樓主有用multi-wan.
唔知樓主有冇玩Router OS,
我用咗成半年, 仲未set 好mult-wan,
有冇教學?
作者: kamcm    時間: 2013-5-3 00:25

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-3 00:39 編輯
off topic,
搭單一問.
知道樓主有用multi-wan.
唔知樓主有冇玩Router OS,
我用咗成半年, 仲未set 好mult-w ...
kentnklee 發表於 2013-5-3 00:23


我用緊CLEAROS...RouterOS 我當年試左2日覺得麻麻就沒再玩......

FYI:http://www.clearfoundation.com/

Multi-WAN 最好的用法係先固定唔同電腦用唔同IP, 之後也可以SET唔同網址用唔同IP...
個人唔建議咩都唔SET 去玩AUTO BALANCE...除非你好得閒次次見到有網站要求固定IP, 就走去加多條RULES..
因為當你遇到一D 每次發HTTPS REQUEST都要再認証你IP 的網站時... DETECT到你的IP 一改動就會自動LOGOUT..
例如銀行網, 某些購物網站都有同樣情況...
作者: lai113ct    時間: 2013-5-3 00:38

off topic,
問下ONLY, 真心問
你有咁多Domain  拿黎搵錢? OR 為興趣
租比人 OR 賣比人 多
作者: kamcm    時間: 2013-5-3 00:42

off topic,
問下ONLY, 真心問
你有咁多Domain  拿黎搵錢? OR 為興趣
租比人 OR 賣比人 多 ...
lai113ct 發表於 2013-5-3 00:38


賣人的...
間唔中有D 都賣到幾萬USD...
作者: skybread    時間: 2013-5-3 03:40

首先試一個野準唔準, 簡單既會用IC, 但唔會用淘返黎既,
用19V既電源去試就更加唔會,
係唔知呢19V係唔係19.000000V就話隻錶有問題, 別開玩笑吧
好啦, 我當你果19V真係19.000000V啦,
你話Reading係18.89 ~ 18.90,
我好肯定話你知隻錶出到呢個數都係冇問題,
Accuracy : 0.5% + 2digit
Error = +- (19 * 0.005 + 0.01) = +-0.115V
19 - 0.115 = 18.885V
四捨五入都有18.89V
請問...隻錶仲準唔準呢??

ps. 我建議樓主都係去IVE讀返個Part-time電機HD先,
實用日期:
5月11日 : 黃克競IVE課程資訊日
5月14日 : 青衣IVE課程資訊日
作者: raywan    時間: 2013-5-3 04:17

本帖最後由 raywan 於 2013-5-3 04:24 編輯

回復 22# kamcm


    校正都係調O個幾粒VR,你要比住5.000V,少少地調下粒VR,你要睇下邊粒VR對Voltage有反應,唔係O個粒就唔好亂調,有O的係電阻/電流,調錯就Hi Hi啦
未校正之前,最好唔好set auto range,用fix range先
1)你最好調左2.500V,你應該調到2.499~2.501,1mV可能係internal error,不要馬上調到exactly 2.499V
2)check 下5.000V,如果調好2.5V, 5.000V應該出到4.999~5.001V
3)check下7.5V係唔係7.499V,唔係就調返多少少就ok
4)再check 10.0V 應該出到10.00
5)fine tune repeat 1~4

如果成功,你只你調好左mV~1V range,10~100V因為無standard ref voltage,所以無得調,有可能唔準

Resistor 校正
1)買多粒0.5% 1Kohm 電阻(SMD電阻仲好),唔好問點解唔買167,169,467ohm電阻,因為1K電阻比較準同好多儀表都用1K ohm做reference
2) 用買買返來1K,測出應該係1000+/-5 ohm
3)之後parallel 2粒1K=500ohm,3粒=333.3ohm(越來越準)...不要series 1K+1K+...n1K=nK ohm(會越來越唔準)

Current 校正
V=IR......唔使多講啦

希望你校正成功
作者: raywan    時間: 2013-5-3 04:57

首先試一個野準唔準, 簡單既會用IC, 但唔會用淘返黎既,
用19V既電源去試就更加唔會,
係唔知呢19V係唔係19.0 ...
skybread 發表於 2013-5-3 03:40


1)accuracy不是這樣計的
2)19.00000V出18.89~18.90已經係好唔準,個表已經唔使用
e.g UNI-T 61C/61D spec
Range:6V Resolution 0.001V Accuracy 0.5%+1
假設Ref 6.000V
Accuracy= 6.000V*0.5%/2=0.015V+1 (無記錯+1意思係0.001V internal error)
儀表display@ 0.5% accuracy :6.0016~5.984V (測試10次/以上)
所以你19.0000V出18.89V已經唔只0.5% error,已經係垃圾表
作者: skybread    時間: 2013-5-3 05:40

1)accuracy不是這樣計的
2)19.00000V出18.89~18.90已經係好唔準,個表已經唔使用
e.g UNI-T  ...
raywan 發表於 2013-5-3 04:57

唔係咁計咁點計??求正解

唯一解釋到隻野唔使用既計法...
Measurement Uncertainty = +-(18.89 * 0.005 + 0.01) = +-0.10445V
18.89 + 0.10445 = 18.99445V 去唔到 19.000000V...
咁隻DMM真係唔使用啦
作者: kamcm    時間: 2013-5-3 08:20

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-3 08:38 編輯
回復  kamcm


    校正都係調O個幾粒VR,你要比住5.000V,少少地調下粒VR,你要睇下邊粒VR對Voltage有反應, ...
raywan 發表於 2013-5-3 04:17


Thanks Ching,

其實我在#39 已經校準好了... 有多準我是說不上的... 但跟其他的儀器的誤差差距明顯減少了
http://www.hkepc.com/forum/redir ... 07&pid=29850048

的確如你所言, 找出邊粒VR對Voltage有反應好重要....
由於當時的擔心遇到最壞情況要還原.. 所以我先用一隻錶讀出該VR 的阻值... 然後來開始動手..
事實上, VR1 就是對Voltage有反應..... 我把它由1.602K 調到1.430K 後, 電壓偏差沒那麼大了....

在我貼出#39 的經驗後, 有CHING 提出 隻錶度其他檔會亂哂....於是我又走左再做了一個實驗,
先測一粒電容 , 和測數粒不同阻值的電阻, 再抄下數值...
然後再打開他錶, 把1.430K 阻值調回1.602K...把VR1 調回剛剛好是原本的位置... .足足花了一小時..我調了50多次才成功... 之後再重新測上面曾測試過的電容, 電阻..結果是: 讀數沒有任何差別...

即使我親身測試結果為沒差別時..但一眾CHING 完全不信 = =" 只認定隻錶一定唔會再準
說出 唔再準的CHING 到底又有幾多真正動過手, 實踐過呢?
還是因為恐懼, 於是一直都不會去嘗試.....看到別人去嘗試時就

就正如有位不喜歡超頻的人 [簡稱B] , 看到別人超頻就話超頻後會點點點點, 說到超頻一無是處
當有日有人問B你試過超頻了沒有... B說: 我會那麼傻去超頻嗎!
作者: 人中之龍    時間: 2013-5-3 08:54

kamcm師兄,cal錶首先要用俾自已要cal既錶仲要準既儀器cal,我貼果條link,夜生活師兄用值40萬既儀器來cal錶,亦到有其他師兄指出,最少要用6位半既檯錶做reference,先夠精度囉,用幾粒電阻同大陸基準,唔好玩啦
作者: ericyyhk    時間: 2013-5-3 09:01

其實幾百元表, cal 乜鬼,好老實,cal 左係呢個range ok , 去到另一range 誤差又會大返的.  每隻表寫出來 ...
kafachan 發表於 2013-5-2 22:43


正解, 幾百蚊既表 cal 乜鬼... 第一你又無跟個 calibration procedure 去 cal.; 第二你用個塊山寨calibration board 又唔乜料; 第三, 幾百蚊既表 cal 極都係幾百蚊既貨, 個 design 係 +/-0.9%, 你點 cal 個表都係 +/-0.9% 既表, 唔會變成 +/-0.1%... 重有, 你又唔知隻表係唔同温度, 唔同濕度, 唔同電池電壓既影響, 比著我, tune 完隻表真係唔會再信佢, 當玩具放係度算...

似乎你對電子認識同經驗都唔夠, 又唔知 calirbation 個 concept, 睇番多啲書, 上下堂睇多啲書先 la...
作者: kamcm    時間: 2013-5-3 09:12

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-3 09:21 編輯
kamcm師兄,cal錶首先要用俾自已要cal既錶仲要準既儀器cal,我貼果條link,夜生活師兄用值40萬既儀器來cal ...
人中之龍 發表於 2013-5-3 08:54


我當時搵左幾粒唔同阻值的SMD電阻去比較CAL前CAL 後有沒有1 dgt的差別... 但是出來的結果是沒有
=====================

我當然知道冇得同幾十萬的機器去比,
正如用風泠去超頻一定冇水泠去超頻咁大潛力...

這類他錶大量流水作業生產時...我相信做FINE TUNE 果果唔會慢慢幫你校到好準, 只要校到WITHIN 那個官方容許的誤差中的RANGE , 就校下一部......
我當初還原VR1足足整左成大半小時, 就知FINETUNR 唔難, 但麻煩..

如果自己動手可以把出廠時那個FINETUNE 做得更好, 何樂而不為呢?
當然基準是否準係非常重要... 這個我是我認同的...但600元的錶, 你沒可能買果上萬元的基準去校正吧....

我跟TAOBAO買 的基準CAL 完之後,  
再搵下圖中的數控電源去做對比...


5-30V 中那個RANGE, 2者顯誤差不多於0.01V, 大部份時間2者數值完全一致...
未CAL 之前, 在30V 可是有近0.2XV 的誤差...


我建議有同一部數控電源的CHING, 不妨搵隻CAL 好左的錶做對比.看看部數控電源是否好準, .. 那麼小弟就用得更安心了...
作者: seven3137    時間: 2013-5-3 09:15

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作者: KSC    時間: 2013-5-3 10:25

先不管你感覺如何,我就唔信動過的錶

我還是建議各位,只有更高精度的標准才能為低數級的機做校正。
上RS看下就知果D 6位半的機,有校正證明書的比無的貴幾多倍
作者: seven3137    時間: 2013-5-3 10:44

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作者: kamcm    時間: 2013-5-3 11:00

樓主師兄,我的感覺是,你不是在討論,學習或求助,祇是要其他人認同或支持你的想法,對於反對嘅聲音或意見 ...
seven3137 發表於 2013-5-3 10:44


有人說調整了VR1, 電壓準D , 但可能度電阻數值時會亂了,
於是我刻意走去把電阻和電容都測試了一次是否有這情況....才再作回覆...
為什麼你會覺得我不是在討論, 不是在學習呢?
我沒有IGNORE 任何反對的意見... 我聽了相反意見後.. 會做測試, 會作實驗.. 去作引証呢
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-3 11:07

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作者: edgeyim    時間: 2013-5-3 11:08

上網搵到呢篇文,開始瞭解多左D~
How to Determine Digital Multimeter Accuracy

Count數對精度的影響

唔知內容有無問題,求證各師兄。
作者: 人中之龍    時間: 2013-5-3 11:28

本帖最後由 人中之龍 於 2013-5-3 11:29 編輯

師兄,你不如睇下Youtube片,人地用8位半DMM做reference,去test個陳年電源基準,而且EEVblog d片好有參考價值

EEVblog #210 - Krohn-Hite DC Voltage Standard Teardown & Calibration
http://www.youtube.com/watch?v=onqsjDJq4I0

EEVblog #374 - DIY Multimeter Calibration
http://www.youtube.com/watch?v=z7i2ZSFrYhs
作者: kamcm    時間: 2013-5-3 11:38

本帖最後由 kamcm 於 2013-5-3 11:57 編輯
師兄,你不如睇下Youtube片,人地用8位半DMM做reference,去test個陳年電源基準,而且EEVblog d片好有參考 ...
人中之龍 發表於 2013-5-3 11:28


我間唔中都會睇下EEVblog D VIDEO...近幾個月睇左幾十集了

我昨天看了EEVblog #26 的VIDEO...最深刻的是當中提到做CAL.. 只係列出你部機同standard 的差別...."Give you a test report"..
只強調traceablity, 那麼他錶背後的VR 到底係比咩人用的?

http://www.youtube.com/watch?fea ... =U4JFeU-o2kc#t=454s

============
Btw, 我最近看了套叫The Light Bulb Conspiracy 的VIDEO, 非常唔錯...
由於沒有字幕, 建議聽得明英文不妨去聽一下...
http://topdocumentaryfilms.com/light-bulb-conspiracy/

當連一個 Bulb 都要去做Planned Obsolescence,那麼誰能否定那他錶中的0.9%+2gt誤差不是人為加上的VR引起的? 又或者咁講, 既然VR 唔預你轉動佢, 那麼為何不索性用上一粒固定數值的電阻去取代...... 那麼隻他錶即使趺落地都唔會令VR 因震動而移位...
大家不妨想一下這問題...
作者: funfunhk    時間: 2013-5-3 11:52

FYI  
http://www.itc.gov.hk/ch/quality/scl/lf/lf1.htm
以我玩curve,LUT經驗;校正最忌係只啄住幾點去鎖定...
應該range越大越好,curve越smooth越好,點越少越好.
作者: LIKEDIY    時間: 2013-5-3 14:17

http://hk.f1.page.auctions.yahoo ... 1132861384?u=iscemc
樓主甘多野要Check
六位表走吾甩啦
作者: upcupcupc    時間: 2013-5-3 14:34

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: seven3137    時間: 2013-5-3 14:53

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kamcm    時間: 2013-5-3 15:12

師兄你祗是為了反對嘅聲音去反對,為什麼反對意見嘅師兄不去回應,是為什麼你無視了他們的意見,他們覺得我 ...
seven3137 發表於 2013-5-3 14:53


有例子嗎?

我不知道你認為我無視了那位CHING的意見。。。





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