作者: yingtat 時間: 2017-10-24 21:51 標題: 用IGBT做開關，用細小的電流驅動大電流直流摩打工作。
本帖最後由 yingtat 於 2017-10-24 22:08 編輯
現有FUJI IGBT 1MBI300NN-120想把它接駁成DC24V 2000W的摩打開關，用細小的電流驅動開關大功率的摩打，實現大電流（約85A）無火花開關摩打用途。
有無師兄可提供正確的線路，萬分感謝
！
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作者: raywan 時間: 2017-10-26 03:05
本帖最後由 raywan 於 2017-10-26 03:07 編輯
現有FUJI IGBT 1MBI300NN-120想把它接駁成DC24V 2000W的摩打開關，用細小的電流驅動開關大功率的摩打，實現 ...
yingtat 發表於 2017-10-24 21:51
我真係未見識過85A火牛係點樣,by the way, 2000W 行24VDC 3相摩打應該要用幾多号線?不敢想像
不如影下你個係咩摩打先
作者: lkc8210 時間: 2017-10-26 20:28
本帖最後由 lkc8210 於 2017-10-26 20:30 編輯
睇錯Delete
作者: yingtat 時間: 2017-10-26 23:37
回覆 2# raywan
首先多謝你的回覆。
可能我敘述的情況不詳細。
事緣是這樣的，這些IGBT管是在回收店拆回來的，查了下Datasheet發現它的工作電流有300A 電壓1200V，我公司有一部貨車上的油壓升降尾板裡的摩打啟動索掣經常損壞，因為貨車上是兩個12V電池串聯成24V使用的，尾板裡的直流摩打是24V 2000W，以電功率的計算電流 I=P/V算出電流約是83.3333A，所以理論上用這個IGBT管來代替這個索掣開關這個摩打是卓卓有余的。但是不知道怎樣接線才能安全地運作。
作者: raywan 時間: 2017-10-27 01:11
本帖最後由 raywan 於 2017-10-27 01:16 編輯
回覆 raywan
首先多謝你的回覆。
可能我敘述的情況不詳細。
事緣是這樣的，這些IGBT管是在 ...
yingtat 發表於 2017-10-26 23:37
理論上你可以用IGBT來推24VDC motor,但線路比較麻煩和複雜,有機會第1秒已經無力,因為電池降壓和Vgs<20V問題
索掣壞因為太大電流,金屬接觸點碳化等問題,可以睇下soft starter circuit應該有幫助
如果你真係好想轉用IGBT做開關,你可以用24V DC supply接個24V 燈仔試下先,Gate/emitter比20V就會導通collector/emitter,不要接錯+/-,唔識可以上youtube/google search IGBT/MOSFET
仲有,你個IGBT係3相,所以你只用1相就可以推DC motor,不要接同時把motor +/-接到IGBT上,good luck
仲有一個簡單方法轉用SSR做開關,但小心燒左SSR,因為motor係purely inductive loading
作者: Charcoal99 時間: 2017-10-27 19:20
本帖最後由 Charcoal99 於 2017-10-27 23:47 編輯
要注意 IGBT 的 Collector-Emitter Saturation Voltage VCE(SAT),
即 IGBT 導通時的 C-E 飽和電壓。
看Spec. MOSFET 要看RDS(ON), IGBT 要看VCE(SAT)。
這 IGBT一般會用於Vcc 約 600V下，你依家供電只得 24V﹐
在這低壓高電流的場合下，你可以簡單算一下，有多少功率會耗在這IGBT上，
馬達得不到足24V只是影響效益，但要有心理準備散熱會頗不好處理。
作者: minki 時間: 2017-10-29 18:17
要注意 IGBT 的 Collector-Emitter Saturation Voltage VCE(SAT),
即 IGBT 導通時的 C-E 飽和電壓。
看Spec. MOSFET 要看RDS(ON), IGBT 要看VCE(SAT)。
這 IGBT一般會用於Vcc 約 600V下，你依家供電只得 24V﹐
在這低壓高電流的場合下，你可以簡單算一下，有多少功率會耗在這IGBT上，
馬達得不到足24V只是影響效益，但要有心理準備散熱會頗不好處理
Charcoal99 發表於 2017-10-27 19:20
路過冇睇錯都有成2V VCE@15VGE?
其實用MOSFET會唔會好O的...?
作者: kwliu 時間: 2017-10-29 20:19
路過冇睇錯都有成2V VCE@15VGE?
其實用MOSFET會唔會好O的...?
minki 發表於 2017-10-29 18:17
@300A Max 3.3V
Low voltage application不嬲用mosfet好, IGBT見係high voltage用多.
作者: minki 時間: 2017-10-29 22:06
@300A Max 3.3V
Low voltage application不嬲用mosfet好, IGBT見係high voltage用多.
kwliu 發表於 2017-10-29 20:19
2V VCE@15VGE@100A...
睇P.2曲線....
作者: yingtat 時間: 2017-10-30 22:25
本帖最後由 yingtat 於 2017-10-31 22:05 編輯
回覆 5# raywan
6# Charcoal99
7# minki
8# kwliu
多謝四位師兄的熱情指教。
在網上搜尋了些資料⋯⋯消化⋯⋯^o^
我嘗試了給Vge +15V偏壓 [Vout=(R2/(R1+R2))*VCC] R1=1.5k R2=2.5k VCC=24V, IGBT可以開關一個24V的小摩打運行時只有500ma人（摩打＋接VCC，－接IGBT的C極 IGBT的E極接電源負），摩打運行時量Vce有0.68V壓降，導通時Vce正向阻值有5歐。摩打運行了15分鐘明顯有溫升但IGBT是常溫，可能是電流太少吧。
打算裝上大摩打時要加上大的散熱器必要時也加風扇。但手頭沒有直流的大電流鉗表不能測試工作電流遺憾！
[
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作者: raywan 時間: 2017-10-31 01:21
回覆 5# raywan
6# Charcoal99
7# minki
8# kwliu
多謝四位師兄的熱情指教。
在網上 ...
yingtat 發表於 2017-10-30 22:25
我覺得你都係用24v車頭燈當做dummy load試下先,買隻24V 10A SMPS上電試下先，返正你都係用一相當做開關，燒左一相仲有２相可以玩，記住要active cooling
作者: minki 時間: 2017-11-1 18:40
回覆 5# raywan
6# Charcoal99
7# minki
8# kwliu
多謝四位師兄的熱情指教。
在網上 ...
yingtat 發表於 2017-10-30 22:25
當2V VCE@15VGE@85A...
P=VI=2*85.....170W...你隻大摩打會冇力而且粒IGBT會好熱...
你都係用MOSFET啦
作者: kwliu 時間: 2017-11-1 22:15
當2V VCE@15VGE@85A...
P=VI=2*85.....170W...你隻大摩打會冇力而且粒IGBT會好熱...
你都係用MOSFET啦:giv ...
minki 發表於 2017-11-1 18:40
特然諗起如果要run盡呢粒IGBT,
Vce(sat) 3.3V x 300A
個power dissipation咪有成990W, 係咪一定要active cooling?
作者: minki 時間: 2017-11-1 22:27
特然諗起如果要run盡呢粒IGBT,
Vce(sat) 3.3V x 300A
個power dissipation咪有成990W, 係咪一定要active ...
kwliu 發表於 2017-11-1 22:15
係.....一係超巨型散熱加風吹...
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作者: minki 時間: 2017-11-1 22:28
特然諗起如果要run盡呢粒IGBT,
Vce(sat) 3.3V x 300A
個power dissipation咪有成990W, 係咪一定要active ...
kwliu 發表於 2017-11-1 22:15
咁都有DUTY CYCLE既...扣完應該冇990W
作者: kwliu 時間: 2017-11-1 22:32
咁都有DUTY CYCLE既...扣完應該冇990W
minki 發表於 2017-11-1 22:28
但係如果玩H-Bridge / 3-Phase switching時上下家(4/6粒)計埋就有1980W
作者: minki 時間: 2017-11-1 22:36
但係如果玩H-Bridge / 3-Phase switching時上下家(4/6粒)計埋就有1980W
kwliu 發表於 2017-11-1 22:32
咁2KW熱又唔好係咁可怕...你暖爐都2KW UP都唔係好大個....
作者: Charcoal99 時間: 2017-11-2 00:15
本帖最後由 Charcoal99 於 2017-11-2 00:46 編輯
Absolute Maximum Ratings
Max. Power Dissipation PC 2100 W
Operating Temperature Tj +150 °C
並且 Electrical Characteristics ( at Tj=25°C )
表明即使運作時會產生高熱，其電氣特性是在25°C時採集的,
並且大於150°C時或會損壞IC。電氣特性在其他溫度工作時或會改變，
所以設計時要留裕量不要去到盡，並儘量貼近建議運作值。
除非工作電流極小，active cooling 是必需的，
大型VFD內使用水冷很普遍，甚至是冷凍劑散熱亦非罕見。
2KW 熱不可怕，但要散2KW 的熱到近25°C，便是另一回事了。
所以一般都會留相當大裕量做設計, 用1200V IGBT 做600V工作
可以行600A的只用300A ....
作者: raywan 時間: 2017-11-2 01:40
當2V VCE@15VGE@85A...
P=VI=2*85.....170W...你隻大摩打會冇力而且粒IGBT會好熱...
你都係用MOSFET啦:giv ...
minki 發表於 2017-11-1 18:40
不如用SSR仲方便啦,單相野,無謂越來越複雜
作者: Charcoal99 時間: 2017-11-2 16:53
本帖最後由 Charcoal99 於 2017-11-2 22:56 編輯
1. IGBT 是已有之物，若無其它可用出處及其參數一致性並不太差，也可慮並接使用分擔功率。
2. 其應用是推動直流馬達，並非AC單相馬達，直流型SSR 即是MOSFET,
SCR或TRAIC 屬交流SSR, 也可作直流開關，但開和關要分開處理，關要斷開負載迴路。
而且要處理大電流一樣要考慮散熱，只是比前者好辦一些而已。
3. 若論簡單，究其因由，也只是索掣沒做好 coil保護 並/或 開關接點保護 而容易損壞，
若非必須在無火花環境下運作(如有易燃氣體)，不如先做好索掣保護。
作者: minki 時間: 2017-11-3 18:37
1. IGBT 是已有之物，若無其它可用出處及其參數一致性並不太差，也可慮並接使用分擔功率。
2. 其應用是推動 ...
Charcoal99 發表於 2017-11-2 16:53
POST主應用問題係24V去左2V VCE
作者: yingtat 時間: 2017-11-10 18:30
本帖最後由 yingtat 於 2017-11-10 18:34 編輯
再次感謝幾位師兄提供的解決方案！
原則上這個IGBT是已有的材料，就是想利用現有的材料去實驗標題帶出的問題，不想再花錢去買材料。
近幾日找了些現有的材料散熱器、2 AWG電線並通過實際測試證明其可用性，遺憾沒有DC大Amps鉗錶看不到實測電流大小數據，只有實測看電壓。
准備就緒測試⋯⋯
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作者: Charcoal99 時間: 2017-11-10 22:58
要注意 Tj 不能大於150 °C 這事項。
若發覺 IGBT 跟散熱器之間溫差很大，表示兩者之間接合不夠緊密，
便要考慮加導熱膏(Thermal paste)了。一般來說這是必須要加的。
https://www.rs-online.com/design ... mounting-procedures
作者: yingtat 時間: 2017-11-11 00:00
回覆 23# Charcoal99
謝謝你的提醒，導熱膏已備妥好了。
作者: yingtat 時間: 2017-11-15 22:40
未啟動汽車引擎時
通過簡單測試IGBT壓降2.4V和線材壓降2.8V共損耗5.2V 損失1/5功率
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作者: Charcoal99 時間: 2017-11-16 07:51
摩打啟動時有沒有量電源的電壓，沒有壓降嗎?
線材的壓降2.8V是算出來的? 是以未運作時的電池電壓來估算?
作者: yingtat 時間: 2017-11-16 09:09
回覆 26# Charcoal99
“摩打啟動時有沒有量電源的電壓，沒有壓降嗎?”
沒有量過。
“線材的壓降2.8V是算出來的? 是以未運作時的電池電壓來估算?”
是估算出來的。
這兩個電池是GS 150AH已在車上使用了有24個月了，是和啟動引擎及車上電器共用的。