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標題: 仿制禾田茂氏膽前級 [打印本頁]

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 02:38 標題: 仿制禾田茂氏膽前級

本帖最後由 jamesting 於 2015-4-20 00:35 編輯

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作者: net 時間: 2015-3-21 09:15

睇波形好似不錯喎，成本要幾多？

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 10:23

回覆 2# net

千多啲

作者: net 時間: 2015-3-21 10:39

回覆 3# jamesting

因為 WIMA 電容所以咁貴？啲膽貴唔膽？

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 11:09

回覆 4# net

電阻 60
電容 210
牛 240
管座 74
PCB 65
6X4 2 70
6P1 2 10
6N2 2 14
12AU7 2 100
12AX7 2 100

仲有其他 VR，輸入輸出端子，機箱等等未計
預計兩千左右可以完成

作者: fortresscar 時間: 2015-3-21 11:17

回覆 5# jamesting

咁平?
淘寶買?
單係果4粒無極向電容如果係正野就應該值唔少錢
電子管的價錢亦都超平

作者: net 時間: 2015-3-21 11:32

回覆 5# jamesting

有時玩DIY 最頭痛係個箱...

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 12:32

回覆 6# fortresscar

大部份淘寶買，有啲電容係香港買，一粒都 3X蚊，係香港搵唔齊，焗住係淘寶搵多轉
呢啲膽既價錢，全部都係國產同價錢，旨在試機
到時搵到靚機箱，先再搵靚膽

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 12:33

回覆 7# net

無錯，但膽無理由祼跑

作者: big_nature 時間: 2015-3-21 12:46

jamesting 發表於 2015-3-21 02:38

請問師兄,
是整套+底板，淘寶入的嗎?
補品就自行喜愛換料。
膽座是否陶瓷質料!?

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-21 13:10

可否貼用方波1K及10K的測試.

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 13:53

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-21 15:07 編輯

回覆 10# big_nature

基本上所有野都係唔同舖頭買
賣PCB 既舖只賣 PCB
賣電阻既只賣電阻(仲要唔齊數值)
........
一共分8間舖先搵得八八九九
有啲仲要係香港買

膽座基本都係陶瓷

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 13:54

回覆 11# SAGAQWE

我無訊號發生器，要遲啲搵方法試

作者: big_nature 時間: 2015-3-21 15:44

回覆 12# jamesting

可否提供購買PVC底板條link!
好有興趣玩下!

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 16:45

回覆 14# big_nature

一樓咪有囉
其實有好多款
我呢個係連電源都係膽，有啲膽唔好搵
有啲線路就唔包電源部份

作者: big_nature 時間: 2015-3-21 16:58

本帖最後由 big_nature 於 2015-3-21 17:01 編輯

回覆 big_nature

一樓咪有囉
其實有好多款
我呢個係連電源都係膽，有啲膽唔好搵
有啲線路就唔包電源部份 ...
jamesting 發表於 2015-3-21 16:45

我意思PCB板賣家條link(淘)

師兄都選，應該質量唔錯!

同見呢隻牛都算幾貴!
(日本貨!?)
有幾組燈絲電源!?

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作者: jamesting 時間: 2015-3-21 18:48

回覆 16# big_nature

6.3V  1A  X2
6.3V  2A  X2
3.15V  0V  3.15V  2A  X2
280V  60mA  X2

大陸牛，手工用料都算唔錯

作者: big_nature 時間: 2015-3-21 18:59

本帖最後由 big_nature 於 2015-3-21 19:01 編輯

回覆 17# jamesting

真係好有興趣買尼裝下!

塊PCB邊間店買!?

如果師兄有機會再訂，
有興趣分擔運費。

作者: jamesting 時間: 2015-3-21 19:18

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作者: jamesting 時間: 2015-3-21 19:19

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-21 19:21 編輯

回覆 18# big_nature

http://xmcsjcdq.taobao.com/

PCB 間 SHOP

我買多左塊呢隻
http://item.taobao.com/item.htm?id=17324992607
同我用果塊唯一唔同就係無左電源果部份

作者: big_nature 時間: 2015-3-21 20:32

jamesting 發表於 2015-3-21 19:18

Mullard 隻膽應該好聲D!

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-21 21:35

回覆 SAGAQWE

我無訊號發生器，要遲啲搵方法試
jamesting 發表於 2015-3-21 13:54

明白, Sine看不出什麼, 只看到放大倍數, 用方波會易看到整機的頻響性.. 或現在用正弦波, 將X軸及Y軸相加, 看100, 1K, 10K的相位差.

前級沒輸出牛, 只要胆及輸出端的電容質素沒問題, 高/低頻相位差應該極微的..

作者: msko2003 時間: 2015-3-22 17:42

塊PCB真係唔錯喎，最正就係放大器和電源部份是一體化！
師兄手工好好，塊底板望落亦唔錯，值得搵個靚機殼裝起佢。
建議師兄買部信號產生器，檢查時真的會方便些。

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作者: jamesting 時間: 2015-3-23 00:24

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-23 00:32 編輯

回覆 23# msko2003

多謝CHING 讚賞，我仲為個外機頭痛緊
原本想買呢個
http://item.taobao.com/item.htm?id=13333011896
可惜未有貨，唯有等下先

信號產生器都有打算買，睇中左兩部，CHING 有無好建義
http://item.taobao.com/item.htm?id=42816835488
http://item.taobao.com/item.htm?id=43831292216

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作者: hknightlife 時間: 2015-3-23 00:56

嘩, 5300人仔.

多謝CHING 讚賞，我仲為個外機頭痛緊
原本想買呢個
http://item.taobao.com/item.htm?id=13333011896
可惜未有貨，唯有等下先
jamesting 發表於 2015-3-23 00:24

作者: jamesting 時間: 2015-3-23 01:09

回覆 25# hknightlife

店主話因為無貨，所以加多個0
原價係 530

作者: schmike 時間: 2015-3-23 07:41

你呢部咪係凱韻前級，哈哈
大師

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作者: schmike 時間: 2015-3-23 07:44

回覆 msko2003

多謝CHING 讚賞，我仲為個外機頭痛緊
原本想買呢個

可惜未有貨，唯有等下先

信號產生器 ...
jamesting 發表於 2015-3-23 00:24

你呢隻箱有其他舖平好多wo

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作者: schmike 時間: 2015-3-23 07:46

回覆 msko2003

多謝CHING 讚賞，我仲為個外機頭痛緊
原本想買呢個

可惜未有貨，唯有等下先

信號產生器 ...
jamesting 發表於 2015-3-23 00:24

其實mkso師兄果部可以用impluse response睇一次過睇晒

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作者: hknightlife 時間: 2015-3-23 08:56

哦.

不過殼都唔便.

回覆 hknightlife

店主話因為無貨，所以加多個0
原價係 530
jamesting 發表於 2015-3-23 01:09

作者: schmike 時間: 2015-3-23 13:39

哦.

不過殼都唔便.
hknightlife 發表於 2015-3-23 08:56

530都平架喇
我買隻仿ARC既都用左580

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作者: jamesting 時間: 2015-3-23 14:42

回覆 29# schmike

對我黎講，使用率低，唔捨得咁貴去買

作者: jamesting 時間: 2015-3-23 14:43

回覆 28# schmike

平果間尺寸好似唔同

作者: msko2003 時間: 2015-3-23 16:52

回覆 msko2003

多謝CHING 讚賞，我仲為個外機頭痛緊
原本想買呢個

可惜未有貨，唯有等下先

信號產生器 ...
jamesting 發表於 2015-3-23 00:24

你講嗰個機殼好得，好靚！尤其是嗰兩個表頭真係好掂！

GW GFG-8016G信號產生器我在以前的公司是用過，性能是穩定可靠的。

作者: msko2003 時間: 2015-3-23 16:57

你呢部咪係凱韻前級，哈哈
大師

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schmike 發表於 2015-3-23 07:41

是凱韻前級，好多年前了。
(我未係大師，我仲係初哥階段咋。)

作者: msko2003 時間: 2015-3-23 22:50

jamesting 發表於 2015-3-21 02:38

我仲有幾塊未砌的底板。
但現在比我再揀一次一定係買師兄你個塊放大器連電源一體化的PCB！

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作者: fatfish 時間: 2015-3-23 23:03

麗特D板唔知有意定無意, 都會有少少bug , 開工前最好對一對線路.

作者: msko2003 時間: 2015-3-23 23:25

麗特D板唔知有意定無意, 都會有少少bug , 開工前最好對一對線路.
fatfish 發表於 2015-3-23 23:03

收到！

Thanks!

作者: jamesting 時間: 2015-3-24 00:57

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-24 01:11 編輯

回覆 34# msko2003

最後我都係買左
韩国EZ金星FG7002C
感覺上好似係新過GW GFG-8016G，同埋靚仔啲

過兩日就可以貼開箱文

作者: jamesting 時間: 2015-3-24 01:10

回覆 36# msko2003

買埋囉，都唔係貴
淘X有好多連電源一體化既 PCB
得閒可以去搵下

作者: am1698 時間: 2015-3-24 17:13

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: msko2003 時間: 2015-3-24 17:15

回覆 msko2003

最後我都係買左

感覺上好似係新過GW GFG-8016G，同埋靚仔啲

過兩日就可以貼開箱文 ...
jamesting 發表於 2015-3-24 00:57

期待開箱文......

作者: msko2003 時間: 2015-3-24 17:15

回覆 msko2003

買埋囉，都唔係貴
淘X有好多連電源一體化既 PCB
得閒可以去搵下 ...
jamesting 發表於 2015-3-24 01:10

好的！

作者: jamesting 時間: 2015-3-26 15:46

部EZ sig-gen 終於到手

不專業開箱文

呢個星期超忙，睇黎要星期六日先有機會試部膽機

作者: jamesting 時間: 2015-3-28 00:00

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-28 00:01 編輯

回覆 22# SAGAQWE

100Hz

1KHz

10KHz

圖片附件: MAP006.jpg (2015-3-27 23:59, 48.92 KB) / 下載次數 50
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1776486&k=2dab9c9c8afe461d390d832c21ca988d&t=1781541253&sid=160mRBqfECa

圖片附件: MAP007.jpg (2015-3-28 00:01, 48.91 KB) / 下載次數 56
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1776487&k=c20ad3a63350256294824776d20a5171&t=1781541253&sid=160mRBqfECa

圖片附件: MAP008.jpg (2015-3-28 00:01, 49.61 KB) / 下載次數 39
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1776488&k=fb7f2d6793caf73d08f51b2d15207ee9&t=1781541253&sid=160mRBqfECa

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-28 13:10

本帖最後由 SAGAQWE 於 2015-3-28 13:21 編輯

回覆 45# jamesting

看到低頻有點衰減. 高頻則有過衝的現像.
低頻的衰減, 影響了低音段的質量.
但留意高頻的過衝這點. 這對高音單元會非常危險.
現在聽的話. 聲音應會較生硬. 不會好聽的...

試在回輸環路內併pf電容來修正, 先從22pf開始, 慢慢找合適的數值. 主要修正在10K時, 沒有發生像現在左沿那過衝的尖峰.
至於100Hz那右沿的衰減, 則看你的交連電容質數/輸出電容質數/佈線的電感影響了.

試用100/1K/10K的正弦波輸入, 然後將X+Y, 看機的高/低頻相移的相位.. 又或將輸入/輸出2軸相疊, 放大來看各頻段時各自的時間移位.. 這便清楚自已應怎修正來調聲的方向. 這比亂換零件實際很多了.

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-28 13:20

DIY胆前, 應該可以100/1K/10K這3個方波型輸入輸出一致的.
日後DIY胆後時, 除非用很有質數的輸出變壓器, 否則100及10K這2個會有一定的衰減.
但前級不應有過衝及衰減發生.
至於胆機的拿手好戲"人聲", 落在1K的波型上. 必須一致及沒相位相移.

作者: jamesting 時間: 2015-3-30 16:22

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-30 18:26 編輯

試在回輸環路內併pf電容來修正, 先從22pf開始, 慢慢找合適的數值. 主要修正在10K時, 沒有發生像現在左沿那過衝的尖峰. ...
SAGAQWE 發表於 2015-3-28 13:10

是指在圖中 C6 位置並聯電容來修正?還是在 R3 位置?

圖片附件: Ak3evoslQKoNlSbLyi3fr64NbfQ5O133Xw70WEgDodge.jpg (2015-3-30 16:21, 96.24 KB) / 下載次數 55
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1777178&k=e080b8d29b0bb5c8e56c3d3bffdd08b7&t=1781541253&sid=160mRBqfECa

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-30 21:18

本帖最後由 SAGAQWE 於 2015-3-30 21:25 編輯

回覆 48# jamesting

簡單的回答... "是"..
R3是大環路回輸用的電阻. 你可試著機後, 看著示波器, 小心拿枚細pf併聯上R3兩端, 看高頻段怎變化..

複雜點的回答...
先看過衝在那一級發生..便可在本級回輸下手修正
計算R3與C6大環路回輸的時間常數作調整..

另.. SRPP倍份上下兩管的電氣特性是否一致對稱...這種SRPP最好挑選電氣特性配對的管
另.. 圖片欠供電部份. 看不到燈絲供電部份, 可否將整份線路連供電貼來看看..

其實師兄應該問問買套件那店家..有關他們的前級線路出來低頻衰減, 高頻過衝等問題.. 如果買套件但沒能技術支援的話.. 便可知它的質素了.

作者: poonpoon 時間: 2015-3-30 21:39

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-30 22:31

本帖最後由 SAGAQWE 於 2015-4-2 09:29 編輯

相位滯後.

作者: jamesting 時間: 2015-3-30 22:32

回覆 49# SAGAQWE

SRPP部份係用同一粒12AU7

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-30 22:58

回覆 52# jamesting

一枚12AU7, 裡面有兩個三極管.. 我說的便是用在SRPP時, 這"雙"三極管內的V1, V2特性要一致.

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-30 23:19

有沒有燈絲供電那部份的線路？

作者: poonpoon 時間: 2015-3-31 00:32

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jamesting 時間: 2015-3-31 00:40

回覆 54# SAGAQWE

放左係公司，聽朝返上黎

作者: jamesting 時間: 2015-3-31 00:41

回覆 53# SAGAQWE

咁就難攪，手上得幾粒 12AU7 用黎試機

作者: jamesting 時間: 2015-3-31 11:15

圖片附件: AhDOiWK5gvwadAs9oWcdekwx-zLGLQMHsDq-GNBGugv8.jpg (2015-3-31 11:15, 145.73 KB) / 下載次數 40
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1777401&k=cb1efc37c7bcdc598648d4e3ddf4382c&t=1781541253&sid=160mRBqfECa

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-31 11:36

回覆 58# jamesting

沒燈絲那部份?

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-31 11:44

回覆 59# SAGAQWE

OK, 我依圖片上去那個lgaudio.net, 巳看到佢說是用交流供燈絲..那麼沒線路圖的.
那麼師兄說說它裝機說明, 從火牛燈絲繞組出來後, 是怎連接各燈絲便成.

作者: jamesting 時間: 2015-3-31 13:22

回覆 60# SAGAQWE

3.15 - 0 - 3.15
組成6.3V接到燈絲，0接地

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-31 14:10

本帖最後由 SAGAQWE 於 2015-3-31 14:13 編輯

回覆 61# jamesting

Common-Cathode放大這樣接駁是很正常，但c-hing的機，輸出級是SRPP, 上管陰極電壓差不多是1/2 的B+電壓，所以才問有關問題

作者: jamesting 時間: 2015-3-31 14:29

我再跟一次 PCB ，原來燈絲唔係直接接地

圖片附件: AhsT0okR-Urk0ZwmG4K_mDJVMQ4YT9SSkcESXSDsjPr0.jpg (2015-3-31 14:28, 45.37 KB) / 下載次數 52
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=1777447&k=9f3fa03b0896af576c901e949c4f33db&t=1781541253&sid=160mRBqfECa

作者: SAGAQWE 時間: 2015-3-31 14:35

回覆 63# jamesting

這樣才正常, 這組應是供SRPP用管的燈絲接法, 調這2枚分壓電阻, 將燈絲墊高在B+的1/4數值吧.. 這樣上/下兩管工作環境較平衡.

作者: hohomok 時間: 2015-3-31 15:28

塊PCB真係唔錯喎，最正就係放大器和電源部份是一體化！
師兄手工好好，塊底板望落亦唔錯，值得搵個靚機殼裝 ...
msko2003 發表於 2015-3-22 17:42

放大用RMG電阻，現在有錢都難找到

淘電源和输出牛回來，放假砌部後級

作者: hohomok 時間: 2015-3-31 15:33

我再跟一次 PCB ，原來燈絲唔係直接接地
jamesting 發表於 2015-3-31 14:29

墊高燈絲，１００Ｋ電阻並電容會否好啲？

作者: jamesting 時間: 2015-3-31 23:40

本帖最後由 jamesting 於 2015-3-31 23:41 編輯

回覆 64# SAGAQWE

我放假先有時間，到時再試試

+B = 275V
咁即係燈絲牛 0V 對地度要有69V 左右

作者: SAGAQWE 時間: 2015-4-1 08:43

回覆 67# jamesting

對, 這數值不須太絶對的, 用可買到標準數值的電阻來做便可以了.
現在先不要急著買靚箱或其它花錢零件, 首要解決是整機的頻響不平直問題. 否則聽起來, 不會耐聽, 耳朵受罪.

作者: jamesting 時間: 2015-4-1 14:45

回覆 68# SAGAQWE

當然，到依家都仲放係個紙盒入面

作者: jamesting 時間: 2015-4-2 02:12

回覆 63# jamesting

手上就只有 120K
100k 改做 120K

100K + 47K 電壓係 315V左右
改左做 120K
燈絲牛 0V 對地度大約係 89V ，大約係1/3 ~ 1/4 中間

作者: jamesting 時間: 2015-4-2 02:13

回覆 49# SAGAQWE

R3並入 22P既結果

10KHz

1KHz

100Hz

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作者: jamesting 時間: 2015-4-2 02:21

上圖係未加 22p
下圖係加咗 22p

100Hz

1KHz

10KHz

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作者: SAGAQWE 時間: 2015-4-2 09:26

回覆 72# jamesting

很明顯對於高音過衝巳見效, 現在試聽效果如可? 可再小范圍調整pf數值, 至自已喜歡的高音, 例如可調10Kz左沿稍稍圓角, 這會使高頻聽起來在人聲後少少. 會較舒服.

另.. 留心調整各頻段時, 固定sig-gen的輸出及前級的輸出電平, 只變動頻率. 看3段輸出的峰值是否一樣.

作者: jamesting 時間: 2015-4-2 09:50

回覆 73# SAGAQWE

無記錯三段峰值輸出都係 17V 左右

昨晚試聽感覺上比較生硬，呢幾日有空再試下調調

作者: SAGAQWE 時間: 2015-4-2 09:59

本帖最後由 SAGAQWE 於 2015-4-2 10:00 編輯

回覆 jamesting

手上就只有 120K
100k 改做 120K

100K + 47K 電壓係 315V左右
改左做 120K
燈絲牛 0V ...
jamesting 發表於 2015-4-2 02:12

再檢查有關線路, 經電阻分壓後, 有沒有接電容? 沒電容的話, 便自已在分壓點對地加上一枚22~47uF. 這會使背景寧靜點.

作者: jamesting 時間: 2015-4-2 10:59

回覆 75# SAGAQWE

原本已經有粒 10uF 250V 在分壓點對地

作者: SAGAQWE 時間: 2015-4-2 13:26

回覆 76# jamesting

明白, 看之前你貼出有關燈絲的接法. 沒有這枚電容, 才問這點. 有落便可.

作者: jamesting 時間: 2015-4-2 16:14

回覆 77# SAGAQWE

因為佢跟黎既線路圖，同PCB 都幾大出入，而且數兩者都有唔同，依店主所講，要跟 PCB 白絲印為準

作者: SAGAQWE 時間: 2015-4-2 20:33

回覆 78# jamesting

通常呢類PCB, 落手前都要自已跟清楚張pcb及個圖有冇bug, 否則焊完, 零件遮蓋了走線後才跟, 這debug更煩.

作者: jamesting 時間: 2015-4-3 00:31

回覆 79# SAGAQWE

因為線路圖同 PCB 本身已經有出入，所以我焊之前影印左 PCB 兩面先，方便debug

作者: jamesting 時間: 2015-4-20 00:25

本帖最後由 jamesting 於 2015-4-20 00:29 編輯

完成了

打錯字添，得閒先再改

圖片附件: IMG_20150419_193746_HDR.jpg (2015-4-20 00:25, 53.12 KB) / 下載次數 48
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作者: vg1234 時間: 2015-4-21 17:03

真系掂。

作者: soo0060 時間: 2015-5-29 15:15

本帖最後由 soo0060 於 2015-5-29 15:20 編輯

ching, 掂呀, 我係新手, 我都訂左一塊一樣板, 到時有唔明希望ching可以幫手教吓小弟

作者: schmike 時間: 2015-5-29 23:09

James師兄面板d字點整落去架？可唔可以教下我，我想整好耐但無計

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作者: soo0060 時間: 2015-6-1 10:56

jamesting ching, 我睇見你的前級是沒有choke的, 請問如果每聲道有一個choke, 應該加在那裡, 謝謝!!

作者: jamesting 時間: 2015-6-2 01:24

回覆 84# schmike

大部份都係機箱原本有
其他我係用透明底白字既 DYMO 機印出黎

作者: hohomok 時間: 2015-6-3 21:25

James師兄面板d字點整落去架？可唔可以教下我，我想整好耐但無計

via HKEPC Reader for Android ...
schmike 發表於 2015-5-29 23:09

另外可以用挖字加噴光油

作者: schmike 時間: 2015-6-16 23:36

另外可以用挖字加噴光油
hohomok 發表於 2015-6-3 21:25

邊到仲有得買挖字？？
中南都無得買喇

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作者: jamesting 時間: 2015-6-17 10:48

中南唔覺喎，我果啲係DYMO

作者: edgeyim 時間: 2015-6-17 11:19

邊到仲有得買挖字？？
中南都無得買喇

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schmike 發表於 2015-6-16 23:36

灣仔當鋪附近有文具鋪有，其實大間舊式書局都會有。

作者: jamesting 時間: 2015-6-17 16:57

灣仔當鋪附近有文具鋪有，其實大間舊式書局都會有。
edgeyim 發表於 2015-6-17 11:19

大間舊式書局已經買少見少