標題: [外置硬碟] Data Storage, 應該係買Ext HDD 定 Ext SSD [打印本頁]

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作者: dickxdv    時間: 2022-12-13 17:54     標題: Data Storage, 應該係買Ext HDD 定 Ext SSD

都係放file 入去讀多的.

應該係買返傳統 Ext HDD (2.5) 個d, 定係 Ext SSD 會快d?

但請問Ext SSD 壽命方面而家個d 係點架?

謝謝

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作者: chpyeung    時間: 2022-12-14 14:38

本帖最後由 chpyeung 於 2022-12-14 14:42 編輯

本人會揀 Ext. SSD. 因為
1. Ext. SSD 唔怕跌, 傳統 Ext HDD 跌得兩跌 D data 都跌埋
2. 2.5"傳統 Ext HDD data size 唔大得 Ext. SSD 好多, 但速度一定慢, 仲要係 SMR 會更慢.
3. 用電 Ext. SSD 少過傳統 Ext HDD, 唔怕某D USB port 唔夠電起動唔到.
4. 壽命根本不用擔心啦. Internal SSD 跟住電腦開著用玩幾年都未死, ext. SSD 實際運行的時間只會更少, lifespan 更長. 相反傳統 Ext HDD 易跌壞.

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 15:55

哽係用ext HDD, 壞前有先兆, 有唔對路, 立即backup 資料出黎!

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作者: harryytm    時間: 2022-12-14 16:52



你對妥善儲存數據嘅觀念有啲錯誤
Backup 係未出事之前已經要做
所有要保護嘅數據最少要有 2 份 copy
到出事先做 backup 已經太遲

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作者: harryytm    時間: 2022-12-14 17:16

我會選擇買 2.5" 外置盒
再另外買啲內置 2.5" SSD 或 HDD 裝入去
啲外置盒裝拆好容易唔需要工具當 docking 咁用又得

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 17:40



都唔知邊個錯誤...!
無論你keep 幾多份 copy, 當個HDD 出現毛病時, 你總有機會要救資料的!  信我!
2份copy, 唔確保當你1st HDD有事時, 2nd HDD會同時壞, 尤其同期買的HDDs!
你應該keep 不同copy 在唔同media!  如果你認為重要的, 須要更多copy 添!

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 17:50

本帖最後由 cyjoe_2000 於 2022-12-14 17:52 編輯

仲有一樣重要的事情你無同chpyeung講的!
就是SSD唔通電情況下, 1年內有機會data唔見左, 詳細參考SSD spec.
呢個SSD  nand flash問題, 重要資料提議不要放入SSD offline保存!  (付費雲除外)!

我雖不是什麼十分專業人仕, 但我也替機構做backup的!

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作者: harryytm    時間: 2022-12-14 19:03

本帖最後由 harryytm 於 2022-12-14 19:33 編輯

我認同你所講 2 份 copy 確保唔到 source 有事嘅時候 backup 唔會同時壞
所以我並無否定多過 2 個 copy 喺或 backup 去唔同 media 嘅重要性

但我所指嘅錯誤主要係你喺 3# 所講

我認為 backup 並唔係 "壞前有先兆, 有唔對路" 先至做
而應該係習慣改完檔案就盡快 update 個 backup
最理想係有軟件 detect 到有檔案改動過就自動 update
將需要救資料嘅機會盡量減低

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 20:00



我有講過!  對於一般用戶來講, 機構不成!  你明的掛!
我想講的是SSD和HDD用途有不同的!
最理想係有軟件 detect 到有檔案改動過就自動 update 呢句話明顯你不是專業的, 沒替機構backup過.
立即更新是有壞處的!  如果你file中了virus, 軟件立即同步會有乜影响?!  諗吓個後果!
機構是會不同時間, 都有一份backup的!  Backup數目多過你想像中的!  亦不是一個軟件就可以替代人手解決晒backup問題!

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作者: harryytm    時間: 2022-12-14 20:36

本帖最後由 harryytm 於 2022-12-14 20:44 編輯

唔明你呢句講咩


如果樓主係需要成日拎隻碟出街
用 SSD 係適合過用 HDD
因為 SSD 無機械組件唔怕震動
但如果只係喺屋企用唔帶出街用 HDD 會經濟啲

講漏咗個 backup 軟件自動 update 個 backup 之餘仲要識自動保留舊版檔案
另外我無提過我係專業
只係將我保護數據嘅經驗喺度分享
避免再有其他會員對 backup 有誤解而出事

file 中 virus 並唔係問題因為可以去舊版本檔案度搵返未中 virus 嘅版本

只要個 backup 軟件識得保留舊版檔案嘅話
個 backup update 得愈密就愈好

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 21:44



首先無backup和backup後出事, 都是經歷, 無人可以完全避免!  只是盡量減少和救得返幾多資料!
尤其最新資料有機會會Loss, 但先碼不是全軍覆沒!

個人和機構不同, 機構有資源, 可以買多重保障和硬件維護!  但一般市民做到有基本Backup概念和簡易的Backup即可!  

重點是提問者chpyeung諗住用外置盤做乜先?  個人Data儲存主力盤?  而非搬運(transfer)工具, 對嗎?
即最update和最終會以這外置盤為主要, 是這樣嗎?
(雖然不知為什麼chpyeung不用dropbox, 或許資料過大掛...)

暫時SSD 代替不了HDD!  SSD只依靠雲服務才能做到保存資料, SSD一壞, 基本沒法維修/搶救data出來的!
而且是沒有先兆!  假如做Data儲存主力, 一出事就好依賴Backup的工作質量!
深信提問者chpyeung只係要求推介外置盤, 而非背後Backup工具!
如果介紹給人, 你會介紹無法搶救的, 而我是介紹可以抬救的!  多一重保護, 但只是讀寫慢一點, IT人就是喜歡呢一點, 而user就是喜歡快!  不理後果!
HDD易撞壞, 咪買保護膠套住佢囉!

中virus搵舊版本data囉?  
究竟有沒有研究過data每次改動, 軟件自動backup, 究竟真實可存幾多data?  幾多data係浪費左做incremental backup?  仲要incremental backup越多, 軟件出錯機率越大, restore唔返!
我次前研究過, 發現2TB Hard disk incremental backup, 結果只有約400G data 可用!
"軟件幫你做backup咪得囉!"  講就容易, 實際係點操作呢?

還有, 機構backup比個人backup還複雜多了, 機構會用raid-5/6 去組一個volume.  Backup時是沒有一個HDD可以容納整個volume的!  

* 我想回應, 提醒harryytm, 不要一開口就隨便說人概念錯!  你又不認識我, 而你又不是專業Backup, 又無在機構做過Backup工作, 怎知道是他人概念錯還是自己錯呢?!  下次客氣點, 請教一下他人為什麼會這樣說, 為什麼自己的概念不同!  始終真實面對的工作和概念是有些不同!

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作者: john_linux    時間: 2022-12-14 22:27

本帖最後由 john_linux 於 2022-12-14 22:51 編輯

講我嘅睇法先，
我自己嘅話，3.5吋用HDD backup、2.5吋用SSD backup（預算唔夠先用HDD）。

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就我所見，
chpyeung兄覺得SSD好d，因為SSD唔怕跌、快、省電；
cyjoe_2000兄覺得HDD好d，因為壞之前有先兆，可以發覺唔對路再backup出嚟；
harryytm兄覺得SSD或者HDD都冇問題，最緊要系出事之前已經要有最少2份backup，唔係事後做；
跟住cyjoe_2000兄覺得backup再多都會有滯後性，所以最後都係要救資料。加上SSD長期唔通電，1年內就有機會唔見data；
harryytm兄就覺得 唔應該唔對路先至backup，而系改完個source就要盡快update個backup，最好有軟件自動做；
最後cyjoe_2000兄覺得機構嘅backup唔可以用 立即更新 呢個方法，因為檔案中virus再立即更新就會出事，後果會好嚴重。機構嘅backup會有好多時間嘅唔同backup，而且超越常人想像。

（如果以上有錯，請提醒）

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我自己就覺得，夾埋做瀨尿魚蛋咪算囉，樓主冇講預算、亦冇講邊個用，咁我哋點知樓主係唔係幫機構backup？
更何況一般EPC會員都抗拒幫其他會員回答商業上嘅IT問題，講機構backup經驗都冇乜用啦，你個機構會幫樓主比錢咩？

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但係樓主有講到，read會多過write，所以我覺得chpyeung兄提過嘅SMR HDD冇乜問題。
咁樓主都係問backup應該用HDD定SSD，我就比較翻2者的特性同backup常見謬誤講啦：

HDD唔跌得、唔撞得，咁樓主平時細唔細心？細心就HDD，唔係就SSD。

用2.5吋2TB嘅SSD同HDD比較，HDD賣$568，SSD賣$1999，樓主會唔會用3.5倍價錢買SSD？

樓主會插隻嘢落邊度備份？如果重只系得USB 2.0就HDD啦。如果係Raspberry Pi呢類SBC，唔會夠電架啦，SSD啦。

backup嗰陣，樓主會唔會等部機backup？會唔會嫌慢？會就SSD，唔會就HDD。

如果有做version control，咁用軟件即時update backup我覺得冇問題。

RAID唔係backup，就算RAID 1都唔係backup。（不過又好少見有人插USB做RAID）

SMART唔係大曬，HDD嘅SMART主要顯示碟面嘅異常，但係壞嗰陣唔一定係碟面壞。

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<參考版規D條，經自我審查後，自刪1段。>

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樓主系一般user；
harryytm兄嘅user icon同簡介可以估到佢係攝影師，我相信攝影師嘅source file唔會好似機構檔案咁再做就有，data loss嘅後果唔會細過機構；
cyjoe_2000兄有幫機構backup嘅經驗，咁機構data loss嘅後果係點？
「Zeta 科卓」就試過del咗自己個online store，backup都冇做好耐，結果呢？2020年嘅事故，佢哋2022年重系度。

利申：我只係睇到9樓

Source
https://shop.pegasus.hk/products ... -wdbc3c0020bgd-wesn
https://shop.pegasus.hk/products ... %B8%B6%E5%BC%8F-ssd
https://www.facebook.com/zetahk/posts/1537223196435679

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作者: harryytm    時間: 2022-12-14 22:38

本帖最後由 harryytm 於 2022-12-14 22:55 編輯

同意


我係假設無論 SSD 定 HDD 都係無得搶救
最好嘅預防方法係做好 backup
而你嘅建議會比樓主有錯覺
以為買 HDD 可以依賴維修 / 搶救 data
令樓主忽略咗唔去做 backup
最後出事要洗錢做 data recovery
埋單比錢嘅係樓主唔係你
與其係咁點解唔建議樓主買多隻碟
mirror 啲 data 多一份 backup
用嘅錢點都平過拎去做 data recovery

我用嘅 backup 方法係做同步加 versioning
同步嘅時候會先將舊版檔案保留去指定位置(可以係再另外一隻碟)
然後先 copy 新檔案落去 backup 嗰度
並唔係你所講嘅 incremental backup
呢種方法 backup 次數愈多保留嘅舊版本就愈多

我唔在乎我係咪專業
純粹覺得你嘅喺 3# 嘅建議
好大機會令樓主最終會出事
要比錢做 data recovery
所以一定要堅持依賴 HDD 可以易啲 data recovery 係錯誤嘅概念
我只係針對你嘅建議嘅危害性作出否定
並非故意對你唔客氣

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作者: marcochl    時間: 2022-12-14 22:42

本帖最後由 marcochl 於 2022-12-14 22:44 編輯

SSD 主要係$ 既問題, 如果你常用既話完全唔駛擔心咩耐冇通電既問題
至於壞唔壞... Backblaze 有少少提示 (佢仲要係用普通consumer grade ssd)



如果講死之前既先兆, HDD 同SSD 一樣可以好突然, HDD唯一"好" 處係只要有$ + 唔係刮花碟壞, 基本上都仲可以開盤拎資料

圖片附件: 3-SSDvsHDD-controlled-Q2-2021-plus.jpg (2022-12-14 22:41, 92.78 KB) / 下載次數 146
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2352299&k=928361ff1f4983d724a0b16f2598093d&t=1783347246&sid=4sHZ7wABlG



圖片附件: 4-SSDvsHDD-controlled-Q2-2022.jpg (2022-12-14 22:41, 90.92 KB) / 下載次數 140
https://h2.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2352300&k=100e957e676b4316b754126025beb050&t=1783347246&sid=4sHZ7wABlG

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 22:59



你理解錯了我的講法!
我講緊harryytm太著重機構式backup, 一般用戶做唔到!  無資源!
我講出我在機構做過backup, 是我有backup概念而並非無!  亦並非提議一般用戶要做到機構式backup!

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作者: DiuLee    時間: 2022-12-14 23:08

企業經級 backup 唔係咁簡單，仲要有 retention ，password protection，media rotation，expiry ，restore test，hashing etc。

我覺得 make it simple，記住要 regular restore 返出來，再開/對返 d data/file。若果唔係 d media 放左係邊，有冇 damage

via HKEPC Reader for Android

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作者: john_linux    時間: 2022-12-14 23:32



我覺得harryytm兄嘅backup方案非常平民化，佢為咗避免我哋壞HDD/SSD之後冇無辦法清資料先丟，（係其他post）會建議我地用 全碟加密，壞咗就直接丟，唔需要擔心救資料或者清資料嘅需要。
利申：我都用呢招。



我覺得你有將機構backup方案嘅要求降低，先至介紹俾樓主，但個人backup同機構backup都有其他分別，就例如
個人backup冇人工收，但係幫機構backup有，咁機構backup耐少少都冇問題啦，最緊要睇落可靠d、
預算呢？有d機構都係用2.5吋HDD備份，叫做「機構」就一定大把錢？頭先你建議用HDD係因為可以壞咗之後救資料，咁樓主backup有咩用？因為backup有滯後性所以都係要救資料，不如建議樓主backup得密d，再做version control咪重好？
我當樓主每次backup用1隻2TB HDD，咁1星期1次都係$568姐，1星期7次就$3976，都平過救1隻2TB SATA HDD喎。

Source
https://www.vector.hk/services-charges/
利申：Google搵「data recovery hk」，第1個有參考報價嘅公司，唔代表我有/冇推薦，廣告link亦已經skip咗。

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-14 23:52



我有提到dropbox, 如配合SSD黎做同步, 效果可以好過HDD!
不過dropbox免費空間有限, 未必coverage SSD 資料所需空間!
仲有, 如要同埋做同步, 咁即係唔係搵外置盤做Data主力盤, 而係家中/公司的PC才是主角!  外置盤只係搬運工具!
所以我一開頭就問買外置盤係做乜先?  做data主盤?  做搬運工具?  做Backup?

另外, 外置硬碟死碟前很多時是有先兆!  HDD碟片老化, 一定會有怪異聲或讀寫不正常!  這是警告!  這是最佳黃金時間比人抄寫data出來!
咁SSD呢, Flash nand可以有嗎? HDD碟片老化, 就可以有這先兆!  有些人甚至發現有老化現象/bad sector就更換新HDD, 退下來的用來作BT之類的無關痛癢用途!  但SSD好多時連這些徵兆都沒, 仍當作健康來工作中...!

仲有想講的, 難得大家都抱專業探討態度去討論..  下段再講.

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作者: dickxdv    時間: 2022-12-15 14:30



而家係咁存?

咁而家d usb手指都係差唔多要久唔久用下???

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作者: jimie    時間: 2022-12-15 14:40

手指唔係好嘅储存硬件，ssd 唔好用嚟backup, 專業同唔專業嘅分別係有幾多資源去買儲存工具，永遠救data要準備救唔到，唔好諗住救得到就冒險

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作者: usei    時間: 2022-12-15 16:59

重要的 backup 什至要 off site

資料量少推介多一份雲備份

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作者: cyjoe_2000    時間: 2022-12-17 10:10



是的！ 一般最好至少半年一次通通電！ 這個是根據SSD廠家盒面資料來推斷！
假如SSD廠家都保守說明， usb手指更需要通電密些！

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作者: Hippo    時間: 2022-12-18 19:39

本帖最後由 Hippo 於 2022-12-18 19:40 編輯

Ext HDD, Ext SSD 都係 build for Data Storage
問題係邊類 Data, 同埋 Storage 都分 hot, cold, warm
例如 4K, 8K 片, 成日要抄來抄去既就當然 SSD 快靘正
但係如果你有成 18~22TB 想方方便便放入 single drive, 咁一定係 Ext HDD
如果只係 cold storage, 用 Ext HDD 平好多

backup 冇咩好討論, 總之重要既 data 就要 backup, 用HDD, SSD 都一樣要做 backup

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作者: chpyeung    時間: 2022-12-20 14:50



Sorry, 我唔係提問者. 第一樓先係.  

我個人認為, 如果樓主目的係要來 backup, 佢應該買 NAS 或者 3.5" EXT HDD, 而唔係2.5". 用得2.5" 的都應該係預咗周圍去, 呢部機抄下 file, 又去另一部機用下咁, 唔需要太擔心冇用太耐 data 讀唔返呢個問題, 反而運送期間跌/震壞風險高D 啦, 速度高D抄野快D, 而又唔怕 laptop 俾唔夠電.

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作者: chpyeung    時間: 2022-12-20 14:57



一開始已經樓主已經係問 2.5" Ext HDD or Ext SSD.  市面上好似未出到 18-22TB 喎!

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作者: pc1668    時間: 2022-12-20 15:10

本帖最後由 pc1668 於 2022-12-20 15:54 編輯



I've a couple of ext SSDs (1TB) and ext HDDs (1TB, 2TB and 4TB).  SSD is nice but expensive (talking about large capacity). One of my favourite external storage devices is the $8xx Transcend 25M3C 4TB hdd (U.S. military drop-test standards MIL-STD-810G 516.6) with type C to type C and type C to type A cables.  The type C only cable is very convenient coz all the USB ports of my laptop are type C.
https://us.transcend-info.com/pr ... rive/storejet-25m3c

When weight is a matter of concern, I will use the SanDisk Extreme v2 Portable SSD 1TB with type C to type C cable and type A adapter.  
https://www.tomshardware.com/rev ... portable-ssd-review

ps.  I'm using a 4-bay DAS for primary backup purpose.

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作者: Hippo    時間: 2022-12-20 15:25


所以唔講得 3.5" Ext HDD ?
咁樓主一開始都無問 backup 喎

via HKEPC Reader for Android

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作者: chpyeung    時間: 2022-12-20 15:36



樓主一開始冇提Backup, 但有講要 2.5" Ext. HDD / SSD 呀! 即係冇設限用途, 但設限咗 storage device 係 2.5" Ext. HDD / SSD, 唔係 internal, 唔係 3.5".  你要講冇人阻止到的, 不過答非所問啫.

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作者: Hippo    時間: 2022-12-20 16:10



樓主一開始就有講"放file 入去讀多的", 呢個就唔係前設, 有咩 backup 係讀多的

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作者: harryytm    時間: 2022-12-20 23:29

本帖最後由 harryytm 於 2022-12-20 23:32 編輯

USB 手指同 SSD 其實係同一樣野嚟
只要得閒通電讀下佢就得

不過而家啲 USB 手指多數讀取快寫入慢
買 MicroSD 卡加手指型讀卡機最少避咗呢個情況