作者: beta_square 時間: 2013-9-14 21:49 標題: RAID 不安全？
有 IT 人告訴我行 RAID 不安全，不建議我設定 RAID。
請問是真是假？如果真的不安全，為什麼有 RAID 這樣東西？
作者: Jy.T 時間: 2013-9-14 23:13
有冇原因
作者: fishballhead 時間: 2013-9-15 01:02
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作者: ttc 時間: 2013-9-15 05:48
沒有最安全,只有比較安全.....
作者: happy_99 時間: 2013-9-15 06:40
點為之唔安全?
作者: hkebc 時間: 2013-9-15 07:34
IT野永冇百分百，老細思維除外
作者: winwin2y 時間: 2013-9-15 07:59
平RAID不安全
作者: riderkid 時間: 2013-9-15 08:26
軟raid比硬raid不安全; raid on broad比獨立raid card不安全; raid 0比raid 1不安全.
作者: VV 時間: 2013-9-15 09:51
沒有最安全,只有比較安全.....
ttc 發表於 2013-9-15 05:48
yes...
作者: beta_square 時間: 2013-9-15 15:10
受教了。但係都唔明
作者: polarhei 時間: 2013-9-16 14:48
回復 5# happy_99
要設定一個RAID,
第一個條件是你的硬碟. 一般版本通常只當你用一部HDD算數. 一個比較合理的選擇就是WD RED.
第二個條件是操作環境. WINDOWS一定不安全. LINUX是安全的.
若果用軟體RAID (MDADM)的話, 仲安全過用硬體RAID
第三個條件是操作模式. 我相信該人說的應該是RAID0,或者是硬體RAID了.
作者: polarhei 時間: 2013-9-16 14:48
回復 8# riderkid
你冇聽過MDADM了.
作者: rabi 時間: 2013-9-17 11:24
本帖最後由 rabi 於 2013-9-17 11:33 編輯
請樓主清楚地說明，「不安全」是指那一方面？保安問題？或者是「穩定性」？
如果是「穩定性」，的而且確，有幾種模式的 raid 係會一定程度的把穩定性減低，架 raid 的原意是甚麼，就選擇適合的架 raid 手段，而不是大部份用家那樣迷信 raid，馬馬虎虎地，起左隻不洽當的 raid。
事實上，大多數的情況下，不用 raid，比用 raid 效果來得更好，最常見的就是「多重 backup」的環境。
架 raid 成本高，cheap raid 方案「不穩定」，視乎用家的容錯能力而選用吧。
作者: beta_square 時間: 2013-9-18 21:39
回復 13# rabi
RAID 是不是可以提高讀寫速度之餘，又可以透過 redundancy ，當有其中一個 HDD 有問題，也可以 recover 其中的 data。
如是，應該是優點才對，不應說成不穩定 ...
作者: rabi 時間: 2013-9-18 22:20
本帖最後由 rabi 於 2013-9-18 22:31 編輯
回復 14# beta_square
你所說的是 raid 5 嗎？
要建立一個「穩定」的 raid 5，由供電開始，到 processor，BBU，HDD，空調，樣樣都無得馬虎，想象一下，坊間的 4 bay 民用 NAS，single point of failure (SPoF) 特多，而且，每個 I/O 動作，都要好大陣象，牽動 4 隻 HDD，CPU 同 PS 經常 high utilization， 工作環境一般都無冷氣，要讓它穩定 7x24 地工作，談何容易？再者，4 隻 HDD 的工作環境、溫度和供電都相若，如果 HDD 的故障是直接和工作環境有關（這裡有些師兄會稱「人品」），12 小時內先後死 2 隻其實係平常事來，rebuild 能夠解決嗎？
raid 本來就是好物，架得好的 raid 係可以完全實現 HA 方案，只是內裡要注意的項目太多，難以適合家用，勉強用的話，就只能嘗到它的缺點，無優點。另外，起 raid 前，應事先了解每隻 HDD 怎樣 import、export、rebuild，尤其是 software raid，對它無足夠理解千萬不要亂用。
如果我問你：「raid controller 死左，你知道怎樣將 4 隻 HDD 抽出來，import 去其他機，讀返 d 資料嗎？」
作者: monsterz 時間: 2013-9-18 23:53
回復 beta_square
你所說的是 raid 5 嗎？
要建立一個「穩定」的 raid 5，由供電開始，到 processor，B ...
rabi 發表於 2013-9-18 22:20
所以其實民用RAID5都真係"兒戲", 認認真真一隻online一隻offline backup好過
不過CHing, 請問"software raid無足夠理解千萬不要亂用" , 係咪有典故?
作者: rabi 時間: 2013-9-19 02:07
本帖最後由 rabi 於 2013-9-19 02:09 編輯
回復 16# monsterz
典故就係，唔清唔楚，拆錯 raid，闖左禍，data loss，有感而發姐。
故事：N 年前，買左張 cheap 雞 PCI IDE RAID card，平玩 2 隻 HDD 組 RAID 0，專職儲存甜片，data 有成 120GB，某日底板壞了，將成份野搬過去，就出事了，一開機，佢就叫我重新組 raid，咩都無晒。從此介甜。
睇到 #11 的師兄話，software raid 仲安全過 hardware raid，雖然不是 100% 正確，但我覺得很大程度上我認同的，至少，controller 死，我都可以拿成組 HDD 去找另一部機即時做 import，直接繞過 controller 問題，唔知係咪呢個意思呢？
自問「食得咸魚低得渴」，既然無 solution 係完美，覺得選擇的時候應事先了解各項優劣，優點 sale 或廣告自然會詳述，不用去找，缺點就要靠自已分析能力、親自測試和情報搜集喇。
作者: beta_square 時間: 2013-9-19 06:52
回復 monsterz
典故就係，唔清唔楚，拆錯 raid，闖左禍，data loss，有感而發姐。
故事：N 年前 ...
rabi 發表於 2013-9-19 02:07
所以行 RAID 最好用標准方案，有乜頭暈身燢都可以找都代 hardware or software rebuild.
宜家的 NAS- - QNAP or SNOLOGY 不是已很成熟的嗎？不過如果如 rabi 所言，24 hrs 死 2隻 HDD 就真係大鑊到喊。
作者: zoin0000 時間: 2013-9-19 09:28
本帖最後由 zoin0000 於 2013-9-19 09:40 編輯
有 IT 人告訴我行 RAID 不安全，不建議我設定 RAID。
請問是真是假？如果真的不安全，為什麼有 RAID 這樣 ...
beta_square 發表於 2013-9-14 21:49
其實簡單d是單一Raid是唔安全,如果你date好重要正常是raid上riad加raid,
Server行Raid,加一個Backup Server行Raid,加多個Backup Raid,
唔理是軟/硬Raid其他一樣,你無backup咩都死
作者: zoin0000 時間: 2013-9-19 09:39
本帖最後由 zoin0000 於 2013-9-19 10:02 編輯
回復 rabi
RAID 是不是可以提高讀寫速度之餘，又可以透過 redundancy ，當有其中一個 HDD 有問題，也可 ...
beta_square 發表於 2013-9-18 21:39
Raid 1同Raid 5是可以,
Raid 1 是2隻HDD 其中一隻死左,更換之後可以起返,但是好多時換完HDD會同時死第2隻HDD
(要停左Raid至用到)
Raid 5是n-1 HDD,唔理你是3隻定5隻HDD,,死第2隻都是無得救.
(可以唔停Raid都用到)
上面有錯請指正
要行Raid請用正常支援Raid的HDD,因為HDD功能上完全唔同
現在MB好多時有支援Raid(軟Raid),功效上比較差但是平(唔支援SAS HDD),如果MB死左要換MB(公司user機多數用佢)
硬Raid(Raid卡)貴好多,但是功效上快好多同支援SAS(10K,15K,20K HDD),但是唔多地方可以買到件,佢連Cable都唔同,多數是Server用.
作者: rabi 時間: 2013-9-19 12:04
如果，HDD 故障完全由工作環境所造成的話，2 隻以上 HDD 一齊死真的很容易，而且很合乎常理，我見過 3 次，很不幸地，全部是 4 bay 的 raid 5。
我有個客，為左慳錢，買隻 4 bay + 4 x 2T + raid 5，做 file server，仲要 7x24，50 個 user，放冷氣房，以為唔會出事，點知唔洗一年，死 HDD。
溫度夠低，而且供電亦有 UPS，HDD 換完又死，死完又換，原來隻鬼係隻火牛度。
玩得 raid，大多數係為左 high availability (HA)，尤其係 raid 5，HA 同 backup 的 concept 又唔同，能夠快速 recovery，兼沒有 SPoF 果類方案先算係合格的 HA，你覺得 Q 和 S 算唔算先？HDD 的 import 同 export 方便嗎？甚至乎係，有可能嗎？
作者: kevinckcheung 時間: 2013-9-19 12:28
本帖最後由 kevinckcheung 於 2013-9-19 12:29 編輯
raid 6 (PC)<--> raid 6 (OFFLINE) 對抄，用一樣既 raid card，咁都死無野講。
作者: denc 時間: 2013-9-19 21:01
我都講吓故仔，我一向用開2 bay Raid0 外置盒，都係貪佢死一隻HDD另一隻都仲得，我亦試過單一隻HDD拆出嚟直接插底板用得，所以一直覺得好安全。
有一日可能條e-sata線鬆咗，我插過條線就出事，佢一插就話要scan下先，我唔為意就按scan，點知scan完啲嘢無曬......
我諗依啲就係人稱炒raid，最後我要用咗幾日時間用recover data軟件scan咗幾日，再加上我有另一隻offline backup HDD，先好好彩救返九成半嘢。
依家raid我照用，但offline backup HDD加至兩隻，同做backup做得密小小囉。
作者: rabi 時間: 2013-9-19 21:51
回復 22# kevinckcheung
Backup 果邊唔需要用 raid，慳好多。留返張 raid card 做 cold standby。
作者: beta_square 時間: 2013-9-20 08:57
如果有RAID又係有 risk，冇RAID又係有 risk，全部都要靠 office line back up，不如慳番唔用 RAID，至少慳番D電費。
作者: kirafung 時間: 2013-9-20 12:18
如果有RAID又係有 risk，冇RAID又係有 risk，全部都要靠 office line back up，不如慳番唔用 RAID，至少慳 ...
beta_square 發表於 2013-9-20 08:57
冇 performance 要求, 純行 data 先成立
如果要行 OS, 比如我一機行8個vm home server 機. 單碟根本冇可能
作者: Miipp 時間: 2013-9-20 12:37
講安全, raid 1 > raid 5 > 單隻 > raid 0
作者: beta_square 時間: 2013-9-20 12:58
冇 performance 要求, 純行 data 先成立
如果要行 OS, 比如我一機行8個vm home server 機. 單碟根本 ...
kirafung 發表於 2013-9-20 12:18
想要 performance 可以 consider SSD la.
作者: beta_square 時間: 2013-9-20 13:00
講安全, raid 1 > raid 5 > 單隻 > raid 0
Miipp 發表於 2013-9-20 12:37
RAID 0 係唔係幾隻 HDD 就咁整埋當一隻 HDD 用？
作者: kirafung 時間: 2013-9-20 13:37
想要 performance 可以 consider SSD la.
beta_square 發表於 2013-9-20 12:58
雖然 Home server, 但係都唔會考慮ssd 啦, 一鋪搞掂
作者: cal22cal 時間: 2013-9-20 14:22
可以試吓用 ssd 做 bcache, 行 s/w raid 6, lvm,
如果真係直死 3 隻, 就真係冇計兼黑仔,
玩 HA, 就真係另外一個 story 嚹
作者: 風十三 時間: 2013-9-20 18:02
其實民用RAID 5，不如唔好架設，經常擔驚受怕，我懷了一次，換了新的（但足足等了一個月先換到新機），但如果已經停產就真係煩惱。而且我都不敢長開，有需要時先比電。
最後我都係選擇16#的方式。再加上RAID1，叫做心理上好過啲。
而且高溫也是一個十分煩的問題，在家我無理由常開冷氣去就隻硬碟。
我家裡有WD Studio & WD Live，問題係WD Live 經常過熱的煩惱。
作者: beta_square 時間: 2013-9-24 23:12
講到尾，不如用外援 - - HOSTING SERVICE la.