標題: 報道指美國計劃撤銷多間晶片廠在華使用美國技術許可 [打印本頁]

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作者: VV    時間: 2025-6-21 08:55     標題: 報道指美國計劃撤銷多間晶片廠在華使用美國技術許可

報道指美國計劃撤銷多間晶片廠在華使用美國技術許可

仲有冇用??.......定盟友都要去美國技術??

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作者: penay    時間: 2025-6-21 19:49

本帖最後由 penay 於 2025-6-23 06:17 編輯

可能要多謝佢搞一搞上面技術突飛猛進

當年 登陸月球 原來係廠景 搭出嚟...
搬咗去 印度 第日又會唔會驚教叻印度佬
啲金手指後面較風搞雨我以後咪唔出技術文件囉冇所謂呀

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作者: jacktsui    時間: 2025-6-22 11:24

最大果招都用左, 講真呢啲細招真係無咩用, 反而幫早各加速脫尾

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作者: hvs    時間: 2025-6-23 10:12

必須反制！

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作者: KING008    時間: 2025-6-23 21:36

又要進步了

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作者: godchoi    時間: 2025-6-23 21:39

其實大陸呢一刻最擔心並非美國進一步嘅芯片制裁 正正相反 如果美國喺呢一刻選擇放寬所有限制 中國反而重大鑊

因之前由國家大額補貼 各大機構如華為小米等 已投入數以千億計嘅成本將化為烏有 因現階段中國生產嘅芯片 無論於價格與效能都比不上對手 萬一美國取消所有芯片限制 國內芯片將因為競爭力不足而沒有任何公司採用 之前數年做嘅科研成本全部'打水漂'

大陸現在需要嘅係一個芯片制程大轉變嘅'契機'

現有芯片制造離不開先進EUV 高效光刻膠及聚焦鏡頭等等 各國已擁有專利技術 有點似美德日喺引擎油車上嘅成就 係接近無可超越的 但當現有技術去到樽頸位 必須發展出一種全新技術如電動車去取代引擎車 由於大陸早已作準備及由國家動員發展 結果十幾年時間過去 現在大陸電車嘅成績都唔需要我去講 大家有眼睇

所以當芯片制程去到另一個臨界點 需要由現有技術轉去另一技術時 大陸嘅芯片發展將會有爆發式成長 情況就如現在國內嘅電動車一樣 呢個先係大陸芯片上'彎道超車'嘅機會

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作者: jacktsui    時間: 2025-6-25 11:18



美國其實係咪想made china great again

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作者: johnson123    時間: 2025-6-25 20:03




    首先要限制國人不能買外國制芯片機, 不能進口, 才能不理性能去內銷自制芯片, 在有比較的選擇情況下會接近完全輸的局面

還有問題是現時DUV 7NM/5NM, 究竟是完全自研或部分外國?

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作者: VV    時間: 2025-6-26 09:06

其實多年制裁下, 國內都唔知收收埋埋幾多野....

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作者: 阿峰    時間: 2025-6-26 09:17



鄧小平一句:當制裁制裁,制到我們甚麼都有...
依家中國既高科技那一項不是靠制裁迫出黎....

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作者: godchoi    時間: 2025-6-28 17:49


答你第二個問題

早兩年前 Mate 70 Pro 行麒麟9000S 已經係全國產 外國有機構拆機 睇左CPU係7nm 亦都揾唔倒佢有被美國禁制專利嘅技術存在 咁兩年後嘅今日 以華為嘅科研 我相信5nm已經差唔多搞掂

網上更有youtuber嘅華為EUV光刻機試產報導

https://m.youtube.com/watch?v=xZSA-H0Fx0g



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作者: johnson123    時間: 2025-6-28 19:21




那是原本DUV本就沒有禁制,但造不出5NM晶片,
如DUV不是全自主生產發明, 如果日後DUV也受到禁制, 後果.....怕我國又要發明多樣產品

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作者: godchoi    時間: 2025-6-28 19:25


華為已經試產EUV了 研究成功後要向下兼容7nm制程應該問題不大

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作者: soccerism    時間: 2025-6-29 15:37

美國繼續玩清朝鎖國策略, 唔賣技術, 但事實D技術迂迴一樣流入去,
最傻仔係唔俾學生入口, 即係吸納唔到人才, 睇下歐美有幾多個人計數先講啦.
焗D人響番國內做, 仲要輸多D.
今時今日仲有得"真鎖"架咩?

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作者: 阿峰    時間: 2025-6-30 10:23



EUV比5納米以下用...7納米會用DUV...

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作者: s84292    時間: 2025-7-1 13:33



個設計軟件咪仲係歐美提供囉, 不過依家禁都冇咩用,都比人抄晒了

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作者: 133954202    時間: 2025-7-1 21:05




    Ching 睇少D 飛機片你會覺得開心D

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-2 02:01



佢地明就唔係係咁loop loop loop飛機文啦

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-2 02:01



EDA唔係咁簡單

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作者: 133954202    時間: 2025-7-3 10:10




   我睇完上面有位ching PO 既飛機片, 完全冇講過中國點做出黎, 淨係講理論野

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作者: VV    時間: 2025-7-3 12:10

幾年前 d 華為 / 晶片飛機文 都係咁講.......
估唔到當年d 飛機文今天說出事實來.....

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作者: rabbit82047    時間: 2025-7-3 18:55

啱啱好似公佈左放 EDA 出口，睇後續
要幾多稀土就要放幾多，唔放就可能無人審批稀土出口許可

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作者: VV    時間: 2025-7-4 08:36

本帖最後由 VV 於 2025-7-4 08:38 編輯



    放 EDA 出口 即係已經唔依賴

btw, 上左咁耐課, 仲依賴 黑化油太美 咩?

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作者: jozifkwan2021    時間: 2025-7-4 14:18



無論電視、電腦、wifi、相機、hifi、手機定遊戲機，都係焗用邪惡尾帝晶片同東洋電容.....真正自煮燃髮嘅國芯得飯煲、氣炸鍋、微波爐、洗衣機、冷氣機、風扇、吸塵機、拖板排插、尿袋同LED燈

我都想睇下中國啲晶片技術有幾犀利，幾時可以無人機斬首邪惡尾帝同班走狗蘿蔔頭，唔會淨係得尿袋爆炸

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-4 14:25



人地有晶片夢, 以為自己乜都整到架

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作者: Rickypapa    時間: 2025-7-4 22:14




    夢裡咩都有可能

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作者: 133954202    時間: 2025-7-4 22:50

PO 飛機片個位ching 唔入黎講野了

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作者: VV    時間: 2025-7-5 08:49

本帖最後由 VV 於 2025-7-5 08:56 編輯

華為突圍　揭開7納米晶片「橫空出世」之謎
撰文：張鈞凱出版：2023-09-06 17:30
其中內文有
除此之外，2023年3月24日《人民日報》報道，華為輪值董事長徐直軍在硬、軟件工具誓師大會上表示，「華為晶片設計EDA（電子設計自動化）工具團隊聯合國內EDA企業，共同打造了14納米以上工藝所需EDA工具，基本實現了14納米以上EDA工具國產化，2023年將完成對其全面驗證」。

原文網址: 華為突圍　揭開7納米晶片「橫空出世」之謎 | 香港01 https://www.hk01.com/article/938 ... utm_medium=referral

如果EDA斷供，國產EDA夠用嗎？
2025/05/30
其中內文有
我們上面的資料只是從數字IC設計和驗證、模擬IC、電路板設計、封裝、晶圓這幾個大類裡面去統計，從關老師統計的資料中，可以看到，幾乎EDA工具所需要的場景中，都有對應的國產替代工具，當然也有幾個比較小的方面目前還沒有。

那是不是說明如果EDA停用，國產的EDA工具都夠用了？

其實還是有差距，從“有”到“能用”和“好用”，還有很大的距離，從筆者目前瞭解的情況，很多國產的EDA工具bug較多，能用性較差。晶片是一個前期投入非常大的行業，如果因為工具問題導致晶片中的某個bug，那就得不償失了。所以很多公司，即便是花更貴的錢買國外的成熟工具，也不願因擔風險用一些國產EDA工具和IP。這都是非常正常的現象，一方面工具需要打磨，另一方面晶片設計公司不想承擔太多風險。

美國針對EDA的禁運其實已經開始了好幾年了，只是之前都是針對某些公司的停用。他們也不得不選擇國產的EDA工具，這也就給了國產EDA工具打磨的機會，所以現在國產EDA的主要客戶還是那些上了名單的公司。而且我們也可以看到，這幾年越來越多的使用國產可控產業鏈生產出來的晶片。

所以，道路雖然艱難，但國產EDA的路還是要堅持走下去。

btw, 制裁左咁多年仲出到新野既 點都好...未必係最好....從0到有, 有到優...困難架..so 技術都要keep 住進步.....最後都要多謝黑化油太美比各國上一課....如何唔依賴美國

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-5 12:06

本帖最後由 qcmadness 於 2025-7-5 12:09 編輯


如何唔依賴"美國"?
將"美國"改名咪得

Litho既light source得美國有, 咪繼續吹

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作者: godchoi    時間: 2025-7-5 13:29


其實都無咩好講 亦唔想引戰 信嘅就信 唔信嘅咪當佢係篇飛機文睇亦無妨

唔怕偷偷哋話你知 大陸由5G 航天科技 無人機 太陽能板 石墨烯 高鐵 新能源車 AI智能同機械人等等科研成果 都係咁樣一步一足印打出黎 有啲仲打到領先全球添

咁咪即管放長雙眼睇嚇用多幾耐時間先可以打倒部EUV出黎

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-5 15:36



唔係引戰

但現實要做到light source同光學parts, 無10年都唔得 (唔計偷技術)

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作者: VV    時間: 2025-7-5 16:01




咪   離子體極紫外光源（DPP）

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作者: godchoi    時間: 2025-7-5 16:33


唔係一定要完全用現有技術專利 我之前有引用過汽油車同新能源車做比較

大陸做唔倒全自研嘅汽油車 但電車研發現在基本係世一 咁大家都係車 雖然技術上有極大分別 做倒嘅嘢係一樣

又正如日本研發新能源車 打算行氫氣唔行電 雖然現在未算成功 但我亦唔會話佢一定搞唔掂 注定會失敗之類 唔排除可能將來氫能車發展比現在電車更好 更環保 充汽更平更快 比現在充電車更加普及

大陸做唔倒美國荷蘭嘅EUV光刻機 唔代表無能力研發自己國內版本嘅EUV機

之前有消息華為話今年第三季會試產3nm 咁咪即管睇多一年半載自然會有答案

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-5 16:46



到時做唔到tsmc 3nm equivalent唔好當睇唔到呀

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作者: godchoi    時間: 2025-7-5 17:08


做唔倒又或者遲啲先做倒咁又點 我又無買華為股票 但如果真係做倒我係會開心同欣賞中國有新嘅科研突破

唔會再喺度回覆任何嘢了 講左唔想引戰

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作者: VV    時間: 2025-7-5 17:42




    事實係....用美國技術許可....唔知 kissing 侵幾時 chicken out...再禁用.....同埋依家唔係用唔到....當然未必最先進........係呢個時間自己發展 係最理想

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-5 18:31

本帖最後由 qcmadness 於 2025-7-5 18:32 編輯



    原來龍門可以咁搬既
失敬失敬

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作者: VV    時間: 2025-7-6 06:19

原來龍門可以咁自己set , 話人搬既

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作者: 133954202    時間: 2025-7-6 11:53



唔好講光學呢part 10年都做唔到, 淨係講科研同中國人既精準度黎講10年俾多左啦

睇咁多飛機片傷身, Ching 小心身體

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作者: 133954202    時間: 2025-7-6 11:55



如果唔係佢PO 飛機片我都唔會走去咁認真睇, 睇完得啖笑先回下佢唔好睇咁多

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作者: rabbit82047    時間: 2025-7-6 13:29

回覆 39# 133954202


    中國五年又好，十年亦罷，反正都係時間，有咩問題？
華為都禁左所有美系技術N年，依家佢咪又係企住係度？

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-6 14:24


話明年做到3nm又係你地講先

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作者: s20012797    時間: 2025-7-6 16:22



美國當前的制裁在客觀上為中國芯片產業爭取了關鍵的成長期，避免過早遭遇毀滅性競爭。然而，中國芯片產業的長遠發展不能僅依賴制裁帶來的保護，也不能完全寄望於不確定的未來“彎道超車”。中國必須利用當前的時間窗口，一方面在現有技術路徑上（包括成熟和先進制程）加速追趕，突破“卡脖子”環節，提升整體競爭力；另一方面，大力投入基礎研究與前沿探索，為未來可能的技術范式變革做好准備。同時，即使未來制裁解除，基於供應鏈安全的考慮，本土市場仍將為國產芯片提供重要的生存和發展空間。

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作者: VV    時間: 2025-7-6 17:16




    我 ? 第幾個 Post ? #37 見你quoto 埋我

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作者: 燕飛    時間: 2025-7-8 07:29

回復 41 #rabbit82047

你咁都信？
出面個d 9成都係流

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作者: rabbit36591    時間: 2025-7-8 17:21

回覆 41# rabbit82047


    講得好，重有現在跟本返唔到轉頭，雖然有很多假研究，假產品，但那萬中唯一的真又真係比佢做到D野，咁世界又會唔同曬。
( 大家當年是否玩同一個GAME 呀)

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作者: rabbit82047    時間: 2025-7-8 18:04

回覆 45# 燕飛


    係新聞流，但實際做緊既事不變，唔會有咩消息
你覺得九成流咪九成流，睇你搵咩黎睇既者，家下AI出文都大行其道，唔通你又要去信？

反正只有中國做得出既野，美國先會放棄制裁，咁就實際做出黎封左佢把口
GPS 好多人用，又唔見美國禁中國用 GPS，點解呢

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作者: 燕飛    時間: 2025-7-9 11:05

回覆 47# rabbit82047

因為d野我之前做 每次見到出面d 消息 都o左咀

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 01:41

中國「寧要晶圓，不要褲子！」直擊不存在地圖上的華為半導體新廠

美國大選落幕，世界變了。延燒六年的美中對抗，已徹底改變了世界格局與台商命運，最悍美國已逼出最硬中國。

商周團隊深入珠三角、長三角兩大經濟帶，在深圳直擊一九五八年全民土法大煉鋼運動重演，從機器設備到化工材料都自己來，要造出全產業鏈一條龍的國產晶片。

第一站，我們看到手機王國深圳悄然變身中國晶片產業鏈國產化重鎮，從造手機、無人機變成生產晶圓、半導體設備、材料。

踏進由深圳市發展與改革委員會跟深圳市半導體與集成電路產業聯盟共同主辦的第一屆深圳灣芯展，一進場還以為來到了台北的國際半導體展，再仔細看才發現到處是簡體字的「以芯振邦」、打造半導體重大專案集群等標語處處可見。

土法煉鋼，樣樣自己來！
深圳首屆半導體展只見中國隊

標榜是國際級展覽，但主展區看不到歐美日業者的攤位，最大、最亮眼的攤位全是中國業者，北方華創、中微、上海微電子、中芯國際等。

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 01:43

它們是誰？「國產化是中國一定要達成的。」該名灣芯展人員說，中芯國際對標台積電、北方華創是中國版的應材、上海微電子是中國版艾司摩爾。

再進一步細數全場企業類別，從材料、氣體、封裝、設備、產線等，整個半導體產業鏈，中國業者沒有一環缺席，如同當年大躍進時代的土法煉鋼，這一次半導體自主化是樣樣都靠自己。

前進華為深圳新基地
它開三倍薪水挖台積人

深圳發展半導體，華為是主角。我們前進華為在深圳觀瀾九龍山興建的深圳第二總部，正當Google導航顯示我們正行駛在地圖中不存在的道路時，隨著計程車司機一個轉彎上坡後，矗立在山頂上的巨大建築群映入眼簾。

走到入口處，能窺見這個占地廣達十五萬坪的廠區冰山一角，是數棟黑色外觀的工廠，不時有工程車載運管線與設備駛入，建廠工程正緊鑼密鼓的進行中。

在華為園區外，則是住宅建案與學校用地正大興土木趕工中，能感受到的是一種未來工程師入駐後，只要專心拚出國產晶片，其他配套都有政府、公司幫忙的完整生活圈。

一位武漢半導體陸企的台籍幹部透露指出，不少原本在武漢半導體廠工作的台灣人，今年很多都被挖去深圳，因當地蓋了很多新半導體廠，其中，華為因為福利好、薪資好，所以最受歡迎。

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 01:45

本帖最後由 六代火龍 於 2025-7-11 01:49 編輯

為順利生產晶片，《法國世界報》近日披露，一位曾任職台積電的女性工程師透露，她每三個月就會收到來自中國獵人頭公司的電子郵件，詢問是否有意願赴陸工作，這些招聘信函全都是華為授權的招聘機構，還提供高達三倍薪水當誘因。

華為曾是台積電僅次於蘋果的第二大客戶，但美中科技戰讓深圳發生翻天覆地的變化，光是深圳就有三座十二吋晶圓廠，周圍的珠三角還最少有四座十二吋晶圓廠。

曾經號稱手機王國的深圳，正悄悄變身中國晶圓生產重鎮；以生產大疆無人機聞名的深圳南山區，則變身為中國IC設計之都。

中國大煉芯正在高歌猛進，全球市場研究機構TrendForce統計，二○二三年，全中國就有約四十四座晶圓廠，但二○二四年包含在建、計畫興建的晶圓廠合計達三十二座之多，而且數量還在增加中。

一位在長三角發展的半導體台商高層分析指出，「他們成熟製程很強，像聯電、力積電那些衝擊會比較大，但先進製程還不行，還不可能威脅到台積電。」該名台商高層說。

但中國下一步野心，就是要拚中國標準二○三五年，完全擺脫高科技受制於美國等先進國家的困境，而晶片國產化的科技自主大夢，無疑是該目標成敗最大關鍵。


根據日經報導，日本半導體調查企業TechanaLye社長清水洋治經由拆解華為手機方式，比較台積電二○二一年量產的五奈米「KIRIN 9000」晶片，以及中芯國際二○二四年量產的七奈米「KIRIN 9010」晶片後，發現兩者面積無太大差異，處理性能也基本相同，雖然存在良率上的差距，可是從出貨的半導體晶片的性能來看，中芯國際的實力已追趕到比台積電落後三年的地步，速度之快，超乎國際預期。

中美對抗已走到美國換人當總統也改變不了，那台灣企業、人才更須認清這是一場新變局，從中找出生存與獲利的方程式。

全文引自台灣雅虎新聞

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 02:02

本帖最後由 六代火龍 於 2025-7-11 02:09 編輯

全文咁長 係想話比上面思想守舊既人知 中國現在既實際狀況 要改變佢地懷疑又守舊既思想唔容易 但唔希望佢地講多錯多 再引導下一代都錯誤  先入為主要糾正過來就好難了！完

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-11 14:14

本帖最後由 qcmadness 於 2025-7-11 14:15 編輯


真係笑死
最決定性既野就用"雖然"

Samsung就係2nm GAAFET唔夠良率, 個個跳船

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 14:26

本帖最後由 六代火龍 於 2025-7-11 14:27 編輯

台灣媒體來 報導十分中肯 專登比的一般見識既人睇的

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-11 14:28



其實你有無正面回應番個良率

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 14:31


良率係會越來越成熟的

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-11 14:32



其實你有無正面回應番個良率

10%同30%同tsmc non-risk manufacturing既80%+
係唔同的

再唔講清楚, 我當你troll睇

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作者: ampm    時間: 2025-7-11 16:02

好奇！良率是間公司自己公報定口media自己估.
如果media自己估,又用乜嘢去估？

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作者: 六代火龍    時間: 2025-7-11 16:08


科技既野 一日千里 良率隨著生產經驗日增 技術改良 只會有升沒有跌的可能  

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作者: qcmadness    時間: 2025-7-12 02:53



Troll就唔好學人講啦

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作者: VV    時間: 2025-7-12 06:43

本帖最後由 VV 於 2025-7-12 06:53 編輯


其實....有d 野可能有部份人唔明.....依家要既.....係要有自己既技術 專利........唔想再依賴.......咩良率 ....成本貴係冇意思..............

因為 一但別國禁令 制裁............冇技術 冇專利..........係直情冇得用.....

btw, 事實証明 有技術 有專利 後.......制裁既效果係 0..........當然由 冇到有,有到優, 優到精, 從來不是易事 ,係咁多年努力下, 冇到有 已經覺得好成功.....要 keep住努力 進步