作者: Casper_HK 時間: 2022-1-1 18:25 標題: 無需 EUV 光刻機 台積電技術大牛稱中芯國際可做到5nm
目前全球晶圓半導體製造行業中，只有台積電、三星等極少數公司量產了EUV工藝，Intel也要到2023年Intel 4工藝才能用上EUV光刻，相比之下，國內工藝最先進的中芯國際量產工藝還停留在14nm及以上節點。
EUV光刻機是先進工藝的關鍵，不過也不是說沒有EUV工藝就完全不能做了，台積電前技術研發副總林本堅日前談到了中芯國際的技術發展，指出中芯國際不一定需要用到EUV光刻機，現有設備就可以做到5nm製程。
林本堅是芯片光刻技術方面的大牛，在IBM公司工作了22年，主要從事光刻技術研究，2000年被蔣尚義招募到台積電，2002年提出沉浸式光刻技術，帶領台積電在芯片製造上翻身，目前該技術依然是ASML光刻機中的核心技術。
在不適用EUV光刻機的情況下，台積電就做到了量產7nm工藝，量產5nm也是可行的，不過製造成本很高，多重光刻難度很大，只有在不得已的情況下才會這樣做。
新聞發佈日期：2022-01-01 08:25:41
原文：https://news.mydrivers.com/1/806/806838.htm
評論：真是量產出來再說吧！
作者: blkbd5 時間: 2022-1-1 23:21
本帖最後由 blkbd5 於 2022-1-1 23:23 編輯
依段野都睇過，無頭無尾，打嘴炮，唔用EUV，用乜？
TSMC 同三星都系傻的，有易唔行？
中芯，14nm良率搞掂咩，可以大批量產而唔虧錢？
作者: Brainstomer 時間: 2022-1-1 23:26
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作者: blkbd5 時間: 2022-1-1 23:43
台積電用DUV做7nm，咁理論上中芯肯投入時間都無話做唔到。
Brainstomer 發表於 2022-1-1 23:26
系的，你講得啱，但 TSMC 用 EUV 做7nm先成熟，高良率，
文章講，中芯唔用 EUV 做5nm喎！
作者: x37 時間: 2022-1-2 00:22
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作者: kcthomlau 時間: 2022-1-2 00:47
不嬲都話左係可以DUV 7nm
問題關鍵在於良率
10000份之1既良率做到7nm又如何
作者: raywan 時間: 2022-1-2 01:08
其實除左光刻機,如果要大量生產半導體,仲有好多儀器需要買先可以做到大量生產同低成本
例如MASK每暴光一次,個mask都會受損,但唔會好明顯,暴光太多次,會影響良率,點去修補有缺陷半成品/mask,又唔一定用光刻機去做,要用其他儀器去修復,所以只係著重光刻機去制造半導體是沒有用的,成本唔會壓到去一般家用水平,只係天價先可以做到一粒或者係不停制造垃圾先同不停QC先找到一粒半導體成品
作者: usei 時間: 2022-1-2 08:55
https://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=2640596
之前有講不用 EUV 可以上 5nm
作者: rabbit82047 時間: 2022-1-2 10:48
不過製造成本很高，多重光刻難度很大，只有在不得已的情況下才會這樣做。
最後呢句先係重點, 不計成本做少量或者可以, 但大量生產就唔太現實
作者: 最憎改名 時間: 2022-1-2 15:37
呢d 文章用途係比人開心下姐
作者: alan216hk 時間: 2022-1-3 17:58
我記得有一期話阿婆用手都做到CPU出嚟
作者: ipkinsang 時間: 2022-1-3 18:29
做到但量產唔到咁解?
作者: AltezzaXP 時間: 2022-1-3 18:47
萬份一良率都無問題，整倒10部8部比領導自嗨再寫反幾篇內外宣炫耀中國技術就得
作者: lui3271709 時間: 2022-1-3 20:04
咁既新聞都好報導。。。
即好似講緊股票，買馬，六合彩咁，其實賭錢都養到家，問題係個概率同眼光，非常手段下六合彩都賺到錢架。
不過成本很高，難度很大，只有在不得已的情況下才會這樣做。
作者: blkbd5 時間: 2022-1-3 21:22
所以我咪覺得呢篇文章簡直係垃圾到無論，話自己做到5nm，但係用乜嘢做點做乜都唔使講，咁樣話自己勁過臺積電勁過三星都得架啦，可能係100年後啫！
不計成本，不計時間，良率，講做到5nm，係完全冇意思，
大量生產唔到，賺唔到錢就已經係失敗！
作者: XML 時間: 2022-1-3 21:23
出貨比普通客戶 = 賣愈多蝕愈多
作者: 香煎香腸 時間: 2022-1-3 22:33
說好良率又消失了 說好量產又消失了作者: 樹下乘涼 時間: 2022-1-4 00:20
不如用IBM原子移動技術啦...直接原子級...咩制程都輸
作者: 冇可能 時間: 2022-1-4 11:11
目前全球晶圓半導體製造行業中，只有台積電、三星等極少數公司量產了EUV工藝，Intel也要到2023年Intel 4工 ...
Casper_HK 發表於 2022-1-1 10:25
完全係 打嘴炮文章 ! 真係笑到碌地
作者: 唔識電腦人 時間: 2022-1-4 14:33
所以我咪覺得呢篇文章簡直係垃圾到無論，話自己做到5nm，但係用乜嘢做點做乜都唔使講，咁樣話自己勁過臺積 ...
blkbd5 發表於 2022-1-3 21:22
咁片面既你 賺唔到錢就等於失敗
攞民用市場黎判斷成功與否
作者: IanW 時間: 2022-1-4 14:50
唔係打咀炮.... 而係同中芯講, 你仲想玩的話, 就再去刮人吧.... 如果台積電仲有人夠薑去的話....
因為係
「在不適用EUV光刻機的情況下，台積電就做到了量產7nm工藝，量產5nm也是可行的」
前題係你要做到台積電做得到的事..... 成本都係後話黎.
作者: rabbit82047 時間: 2022-1-4 15:25
唔係打咀炮.... 而係同中芯講, 你仲想玩的話, 就再去刮人吧.... 如果台積電仲有人夠薑去的話....
因為係
...
IanW 發表於 2022-1-4 14:50
其實無咁多潛在解讀, 報導單純就係台積電一個權威工程師既事實陳述
而且講既都只係可能性, 實際上 DUV 做 7nm 以下制程, 台積電都無做過, 亦唔需要咁做
作者: IanW 時間: 2022-1-4 16:19
其實無咁多潛在解讀, 報導單純就係台積電一個權威工程師既事實陳述
而且講既都只係可能性, 實際上 D ...
rabbit82047 發表於 2022-1-4 15:25
現在的中國芯片, 根本就係度畫餅充飢.
而家哩 d 咪有個餅係面前囉.... 拿住哩 d 餅, 咪去坑下錢返黎囉.
DUV 可以嘛? 睇下轉個頭會唔會見倒有報導話中芯大手買 DUV 機....
作者: inori 時間: 2022-1-4 16:29
中國人用手刻都刻到啦洗鬼用光刻機咩
作者: usei 時間: 2022-1-4 16:39
回覆 21# IanW
TSMC 是 marketing 7nm 好似有 DUV / EUV 版本
DUV 做到最細應該是 intel 10nm 後來改名做 intel 7
作者: rabbit82047 時間: 2022-1-4 16:50
現在的中國芯片, 根本就係度畫餅充飢.
而家哩 d 咪有個餅係面前囉.... 拿住哩 d 餅, 咪去坑下錢返黎囉.
...
IanW 發表於 2022-1-4 16:19
句說話又唔係中芯講既, 做咩要扯埋一齊講
中芯一直都有擴建計劃, DUV 機 keep 住都有買, 好特別?
作者: MirageKnight 時間: 2022-1-4 17:04
唔好咁大聲講用DUV就可以5nm. 唔係連新的DUV都入唔到手.舊個D無parts維修.
作者: bedragon29 時間: 2022-1-4 17:10
台積電技術大牛 = 前台積電員工.
標題如果冇台積電三字, 真心唔會Click 入嚟，睇完都唔知想講乜, 除咗光刻機完全冇具體講過其他技術.
作者: XML 時間: 2022-1-4 17:41
代表你唔知林本堅係咩人
話佢係EUV之父都講得過去
作者: 一隻人 時間: 2022-1-4 18:01
代表你唔知林本堅係咩人
話佢係EUV之父都講得過去
XML 發表於 2022-1-4 17:41
浸潤光刻機之父我同意
什麼時候變成EUV之父了?
雖然浸潤確實是關鍵技術
但那DUV時就已在用了
EUV主要改變終究是光源吧?
作者: XML 時間: 2022-1-4 20:36
浸潤光刻機之父我同意
什麼時候變成EUV之父了?
雖然浸潤確實是關鍵技術
但那DUV時就已在用了
EUV主要改 ...
一隻人 發表於 2022-1-4 18:01
咁改個稱呼 叫EUV之爺 DUV之父
作者: IanW 時間: 2022-1-5 09:10
句說話又唔係中芯講既, 做咩要扯埋一齊講
中芯一直都有擴建計劃, DUV 機 keep 住都有買, ...
rabbit82047 發表於 2022-1-4 16:50
咁又係喎.... 可能人地只係串緊中芯, 你地慢慢揼石仔而已~~
作者: rabbit82047 時間: 2022-1-5 10:27
本帖最後由 rabbit82047 於 2022-1-5 10:30 編輯
咁又係喎.... 可能人地只係串緊中芯, 你地慢慢揼石仔而已~~
IanW 發表於 2022-1-5 09:10
中國依家既野, 不嬲都係揼石仔揼石仔揼出黎, 反正先進少少既, 想買都買唔到
買唔到 EUV 咪專注 28 / 14 nm 製程, 等中國設備商跟進, 反正急唔黎
美國鐘意點做係佢自己既事, 佢想賣就賣, 佢唔想賣咪唔買, 反正唔賣既後果係佢自科技產業自己受
(其實美國咁做本身就唔合理, 不過唔展開, 反正咁樣已經確定係佢未來國策, 只係提一提咁做既反作用力其實一樣都唔細, 關鍵字: 市場)
報導既野, 你鐘意點睇就點睇, 反正中國就算唔講野, 有D人都會睇到好多特別既野
作者: jwong852 時間: 2022-1-7 10:39
可以阿公攞到幾千億補貼，就算係成功了!
到出事時，已經在歐美加澳的豪宅中歎世界了。
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作者: rabbit82047 時間: 2022-1-7 12:19
本帖最後由 rabbit82047 於 2022-1-7 16:40 編輯
可以阿公攞到幾千億補貼，就算係成功了!
到出事時，已經在歐美加澳的豪宅中歎世界了。
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jwong852 發表於 2022-1-7 10:39
係係, 所有科技相關又同中國相關, 就要留一句騙補貼+走佬
刻板形像唔可以改變, 明既
呢句睇錯 post, 以為係星閃個 post
呢個 post 既話, 同中國完全無關係, 都可以搬句騙補貼+走佬, 真係要寫個服字
分明內文睇都無睇過
作者: whitelove1 時間: 2022-1-7 15:38
唔用EUV可以做到5nm，無可能吧。