作者: 燕飛 時間: 2018-10-10 09:23 標題: TSMC First 7nm EUV Tape-out
https://www.anandtech.com/show/13445/tsmc-first-7nm-euv-chips-taped-out-5nm-risk-in-q2
唔知邊間公司最先用？
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作者: MaY_bE 時間: 2018-10-11 02:02
應該都係Apple
作者: MirageKnight 時間: 2018-10-11 02:08
本帖最後由 MirageKnight 於 2018-10-11 02:09 編輯
比得起錢來試新野都包訂單優先權真係得apple/高通. NV第三. AMD排四.
作者: qcmadness 時間: 2018-10-11 07:10
比得起錢來試新野都包訂單優先權真係得apple/高通. NV第三. AMD排四.
MirageKnight 發表於 2018-10-11 02:08
Qualcomm傾向用番12nm
AMD比NVIDIA更中意用新製程
作者: 掃馬想機 時間: 2018-10-11 08:36
Qualcomm傾向用番12nm
AMD比NVIDIA更中意用新製程
qcmadness 發表於 2018-10-11 07:10
amd比較鐘意一開始用高成本幫nv開路
之後nv開心地用又平又成熟既制程
作者: 燕飛 時間: 2018-10-11 08:41
回復 5 #掃馬想機
似係Nvidia包咗12納米產能
而家要硬食
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作者: kcthomlau 時間: 2018-10-12 15:43
通常都係移動設備行先
作者: ten123456789 時間: 2018-10-12 16:06
回覆 3# MirageKnight
其實apple/高通就用低功耗專用既7nm生產線
amd/nv就用高性能既7nm生產線
基本上無咩衝突
作者: MirageKnight 時間: 2018-10-12 16:57
本帖最後由 MirageKnight 於 2018-10-12 19:28 編輯
回覆 MirageKnight
其實apple/高通就用低功耗專用既7nm生產線
amd/nv就用高性能既7nm生產線
基 ...
ten123456789 發表於 2018-10-12 16:06
應該係Apple食晒7nm euv了. 高通用***.
https://www.techpowerup.com/2484 ... le-a13-socs-in-2019
作者: G-核戰機 時間: 2018-10-12 17:04
比得起錢來試新野都包訂單優先權真係得apple/高通. NV第三. AMD排四.
MirageKnight 發表於 2018-10-11 02:08
amd唔係有GF咩
作者: gakko 時間: 2018-10-12 17:13
因為AMD有GF, 所以早幾年咪比人打到差d汁粒
作者: ten123456789 時間: 2018-10-12 17:21
回覆 10# G-核戰機
GF放棄左7nm
作者: toylet 時間: 2018-10-12 17:43
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作者: 燕飛 時間: 2018-10-12 19:09
回復 8 #ten123456789
7nm邊有分高性能同低功耗
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作者: MirageKnight 時間: 2018-10-12 19:31
有乜 方法 証明 個 製程 是 5nm?
用尺度? 還是 出來行講個信字?
toylet 發表於 2018-10-12 17:43
你可以用電子顯微鏡度下佢. 根據TSMC自已講的標準. 做唔到, TSMC要賠償.
作者: qcmadness 時間: 2018-10-12 19:33
有乜 方法 証明 個 製程 是 5nm?
用尺度? 還是 出來行講個信字?
toylet 發表於 2018-10-12 17:43
落幾多transistor出幾大粒die, 係有數計
作者: toylet 時間: 2018-10-12 20:02
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作者: toylet 時間: 2018-10-12 20:02
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作者: Brainstomer 時間: 2018-10-12 20:41
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作者: kcthomlau 時間: 2018-10-12 20:42
回復 ten123456789
7nm邊有分高性能同低功耗
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燕飛 發表於 2018-10-12 19:09
高電壓易漏電，初初新製程未成熟要用較低電壓
作者: toylet 時間: 2018-10-12 21:05 標題: 光學 才是真正 的 看到!
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作者: qcmadness 時間: 2018-10-12 21:17
咁樣兮推算, 不是 直接量度!
toylet 發表於 2018-10-12 20:02
好多野呃唔到人, 你話density高但造唔到就知你pk
有好多pilot testing的
作者: qcmadness 時間: 2018-10-12 21:18
因為 光學 才是真正 的 看到! 用 電子顯微 亦是 推算!!!
Well.... well... 出來行講個信字! ...
toylet 發表於 2018-10-12 21:05
因為你真係無乜量子力學知識
作者: Brainstomer 時間: 2018-10-12 21:23
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作者: qcmadness 時間: 2018-10-12 21:51
光學照到5nm?
雖然係有納米級嘅光學顯微鏡，但只會推算得仲勁，同天文有得揮。
如果有部光學直接睇到5nm ...
Brainstomer 發表於 2018-10-12 21:23
擺到明係玩寸個thread
作者: toylet 時間: 2018-10-12 21:55 標題: 是要 信 一啲 眼睛 不能目測 的 東西! 鬼 和 神??
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作者: MirageKnight 時間: 2018-10-12 21:57
不過Apple班IC工程佬當真超班. 年年做到超晒班優化. 依家佢粒A系SOC. 用來做Note book都夠.
作者: 燕飛 時間: 2018-10-12 22:54
不過Apple班IC工程佬當真超班. 年年做到超晒班優化. 依家佢粒A系SOC. 用來做Note book都夠. ...
MirageKnight 發表於 2018-10-12 21:57
Software + Hardware optimization 實好做
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作者: sl110070 時間: 2018-10-13 00:41
回覆 27# MirageKnight
難聽講句，a12行x86分分鐘衰過atom，無一粒arm適合做notebook cpu，效率慘不忍睹
作者: MirageKnight 時間: 2018-10-13 00:45
本帖最後由 MirageKnight 於 2018-10-13 00:46 編輯
回覆 MirageKnight
難聽講句，a12行x86分分鐘衰過atom，無一粒arm適合做notebook cpu，效率慘不忍睹 ...
sl110070 發表於 2018-10-13 00:41
ARM 行X86跟本就無得做.
. Apple也不會外供A系SOC. 真係用來做notebook. 也只會用來做自家 Mac Book/mini MAC. 到時都用mac book 來行window 就無行了. 
真唔明點解日日夜夜都諗住行x86.作者: 沙盒A 時間: 2018-10-13 01:47
本帖最後由 沙盒A 於 2018-10-13 01:48 編輯
不是咁樣:
是要 信 一啲 眼睛 不能目測 (naked eyes) 的 東西!
大家 信不信 有 鬼 和 神? :titter ...
toylet 發表於 2018-10-12 21:55
建議你重讀科學及語文,你呢d水平答你都費事
你老豆真係你老豆?你親眼睇到你老豆點睇"做"你出嚟?
作者: EVIS 時間: 2018-10-13 03:32
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作者: gakko 時間: 2018-10-13 09:01
因為nm低, 效能高, 所以先會留意個nm
如果有條友做40nm出到黎又低能耗又高效能, 鬼會彩佢7nm
作者: rabbit82047 時間: 2018-10-13 09:26
本帖最後由 rabbit82047 於 2018-10-13 09:28 編輯
回覆 30# MirageKnight
因為 windows 近九成佔有率, 要取代 x86 (windows) 條路唔會咁易行
只係 apple 可以軟硬體都自行開發, 行起上黎比較容易, 但取代既只會係現有 mac os 果 share
要食埋 windows 個 share 除非係好革命性既產品
作者: toylet 時間: 2018-10-13 11:05
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作者: s84292 時間: 2018-10-13 13:04
本帖最後由 s84292 於 2018-10-13 13:09 編輯
因為 光學 才是真正 的 看到! 用 電子顯微 亦是 推算!!!
Well.... well... 出來行講個信字! ...
toylet 發表於 2018-10-12 21:05
朋友,知唔知光學最多睇到幾細精度?
唔計呢幾年有新的理論突破(2014 STED發表的技術理論上突破至40~50納米)
呢一個世紀以來衍射極限 / 阿貝極限 ,光學顯微鏡最多只可以睇200納米
依你咁講, 所有射電天文望遠鏡都係推算
作者: qcmadness 時間: 2018-10-13 13:37
朋友,知唔知光學最多睇到幾細精度?
唔計呢幾年有新的理論突破(2014 STED發表的技術理論上突破至40~50納米 ...
s84292 發表於 2018-10-13 13:04
你見到個心會跳? 見唔到即係心無跳?
作者: kkclf 時間: 2018-10-13 19:20
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作者: sl110070 時間: 2018-10-13 19:40
回覆 37# qcmadness
大佬，小心搞到人地真係拿把刀幫自己開胸，睇下自己個心有無跳，比人告慫恿他人自殺就唔好啦
。作者: toylet 時間: 2018-10-13 22:58 標題: [OT] Off-topic
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作者: toylet 時間: 2018-10-13 23:01
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作者: toylet 時間: 2018-10-13 23:02
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作者: qcmadness 時間: 2018-10-14 00:25
無知唔係罪, 無知又扮醒先係罪
作者: kkclf 時間: 2018-10-14 00:34
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作者: toylet 時間: 2018-10-14 01:29
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作者: louis3412 時間: 2018-10-14 10:44
**普通平民**是 不能接近 嗰啲乜嘢 電子顯微鏡! 一般中學 labs 應該無!
是否叫 radiology? 那個是"封閉"的 ...
toylet 發表於 2018-10-14 01:29
呢度有師兄連可見光波長有最大resolution都唔知
波長要夠短用電子就差唔多
可能連波粒二象性都唔知
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作者: sl110070 時間: 2018-10-14 11:34
回覆 45# toylet
你學返好小學程度嘅中國語文好過啦，打埋曬啲火星文真係阻住大家。
作者: kcthomlau 時間: 2018-10-14 12:20
回覆 42# toylet
Ching你唔信digital咁你電話聽筒點出到聲
作者: gakko 時間: 2018-10-14 12:27
要用肉眼睇? 乜料
不如你番去再讀過中學啦 記得囉左小學畢業証書先
PS. 海市蜃樓 係一個幾好既例子, 你睇到既野只係光既折射, 光學顯微鏡同一原理, 咁講法都唔係 "肉眼" 睇到
作者: 燕飛 時間: 2018-10-15 19:58
回覆 20# kcthomlau
我對比個spec
N7同N7+(EUV) voltage range 一樣
都係0.7-0.8V